Question d'une petite bleusaille

[Gazboz]

Salut a tous, encore un nouveau qui  va vous saouler avec des questions qui doivent revenir tres souvent...

Bon jai fais pas mal de lecture sur différents posts du forum qui m'on appri beaucoup de chose et je remercie tous ceux qui on passé du temps pour tous ces post extrêmement utile pour moi.

Bon ben voila je vous dis tous, je fais du tir de temps à autre avec la carabine d'un ami (très ancienne 20j avec lunette qui appartenait a son grand père) et cela me plait énormément c'est pourquoi je souhaite en acquérir une pour faire "mumuz" avec lui. Bon je suis débutant dans le tire et vous allez surement dire que je grille les étapes en prenant direct une 20j avec lunette pour commencer mais c'est moi choix car pas trop envie de faire de tir sur courte porté en visée ouverte et surtout car j'ai envie de continuer avec une arme du même type.


Donc dans un premier temps voila la premier question:


J'ai beacoup de mal a choisir entre - blackops sniper tactical  
                                               - crosman fury 2 blackout tactical  

J'avoue que je penche plus vers la blackops.

et la deuxième question est quel plombs utiliser pour du tir de 20m à 30m? Le site me conseil les "Plombs 4.5 Baracuda Pointu HN (0.69 gr)"

Sont-il bon?

Ensuite pour le rodage du canon, il suffit de tirer avec si j'ai bien tout saisit? Pour le reste j'ai tout compris en lisant les différents posts


Voila je vous remercie ÉNORMÉMENT par avance de vos réponses, juste un petit détail si vous pouviez argumenter pour le choix de l'arme.

[MAG138]

Je note que les armes au look "tactical" sont dans tes choix de base. Ce n'est pas une critique bien entendu, d'autant moins que j'en possède quelques unes... dans ce style.

Tes deux modèles sont made in China. Sans importance si le cahier des charges de celui qui passe commande est respecté.
Similarités :
- les deux sont des NP Nitro Piston ou Gaz Ram, etc. en théorie car la BlackOps existe semble t'il également en version ressort.
- les deux sont en 4,5mm
- les deux n'ont pas d'organes de visée ouverts
- les deux ont des crosses en synthétique
- les deux existent en "combo" avec lunette, mais la BlackOps possède également un bipied et un modérateur de son
- les deux ont une lunette en 4x32mm
- les deux sont proches en prix si on ne tient pas compte du bipied
- les deux ont une grosse patate et une précision similaire

Différences :
- bipied et pas bipied
- rail Picatinny Weaver sur la BlackOps et 11mm dovetail pour la Crosman
- détente Crosman douce comme un bout de fer (mais facile et peu onéreuse à améliorer)
- détente BlackOps à très longue course avant la bossette

Je possède la BlackOps mais pas la Crosman Fury II. Cependant celle-ci étant une proche cousine de la 77NP et donc de la MTR77 NP que je possède (habillage différent, mécanique identique).

- la BlackOps est plus facile à armer (le "modérateur de son" aide bien en augmentant le bras de levier) et plus stable au tir car bien plus lourde.
- le bipied intégré de la BlackOps est un gros plus. Il est très bien positionné.
- le rail Picatinny/Weaver de la BlackOps est également un gros plus qui bloque efficacement des pieds de lunette ou de tous autres systèmes de visée (EOTEC, point-rouge, etc.).
- le faux chargeur de la BlackOps (non-amovible) est un bon support pour la main faible en cas de tir debout.
- d'origine, la détente de la BlackOps est bien plus "confortable" que celle de la Crosman (mais après modification de celle-ci et réglage "fin" de celle de la BlackOps : elles se valent).


Plombs. Les deux digèrent très bien les Crosman Premier
http://www.pyramydair.com/s/p/Crosman_Premier_Ultra_Magnum_177_Cal_10_5_Grains_Round_Nose_500ct/311
Perso, je mets du plus lourd en JSB Exact Monster en 0,870g/13,43gr surtout pour la BlackOps et un peu moins pour la Crosman. 0,69 g (pour grammes et pas gr pour grains) sont un minimum sous lequel il est préférable de ne pas descendre : ces deux carabines sont puissantes et ont besoin de pousser un plomb "lourd" pour ne pas fatiguer inutilement leurs mécaniques d'une part et la précision d'autre part.
Je n'ai jamais apprécié les plombs pointus. Les "tête plate" sont plus typés match ou précision avec les armes qui vont avec, les "têtes rondes" sont un excellent compromis pour les armes de loisir.
Après... chaque canon à son plomb... un plomb peut être moyen avec un canon et excellent avec un autre.

Pour Crosman tu peux consulter les tarifs ici :
www.rojal.si ils sont très sérieux. Jamais eu de problèmes en plusieurs commandes.

Rodage du canon. Oui et non. Rodage général de l'arme piston-ressort ou Nitro Piston, reste le piston dans le cylindre comme pour une voiture. Lui va se roder bien plus que le canon qui sera "lissé" en douceur par les plombs.

Les deux sont très satisfaisantes en précision et permettent de plinker avec force jusqu'à bien 50m sans trop de vent.

[deneyer]

Bonjour,moi je posséde une weihrauch hw35 que je doit réparer pour tirer à 10M mais je vais faire l'accisition d'une hw77k ou hw97 je me tâte encore pour pouvoir faire du tir à 50M
Perso je suis brancher sur weihrauch car quand je lis tout les commentaire des personnes qui en posséde il sont enchanter mais bon ses mon avis personnel et bien sur un bon chois de plomb pour aller avec
Bon dimanche à vous tous et toutes

[Gazboz]

Merci beaucoup, je vais passe commande sur armurerie lavaux et pour les plombs je vais prendre ceux qu'il me conseil donc les "Plombs 4.5 Baracuda Pointu HN (0.69 gr)" ainsi qu'une boite de "Plombs 4.5 Silver Point Pointu HN (0.75 gr)"

Sinon j'ai une demi boite de gamo letal en 0.36g donc je peux le donner? Car ça n'ira pas dans mon arme?

Sinon je prendrai aussi un fourreau pour la ranger\transporter ainsi et pour le nettoyage je verrai plus tard car je vois que les avis divergent.

En tout cas merci beaucoup ;)

[MAG138]

Les plombs Gamo en 0,36g, vachement légers pour les engins. Mieux vaut les donner ou les mettre de côté pour autre chose... sait-on jamais, un pistolet ou un revolver CO2 ou autres...
Mais les Gamo... pas très bons comme plombs.

Tu as opté pour quel jouet ?
Les plombs pointus... mouais... ils ne sont guère plus efficaces en plinking de canettes et très généralement moins précis. Les meilleurs résultats pour les deux armes selon des tests américains sont les Crosman Premier (donc "Domed") qui à la louche tiennent un groupement d'environ 10cts d'€ à 10m.

Si tu as opté pour la BlackOps, pour le fourreau penses à la longueur 111,5 cm avec le sabot de crosse replié et 4-5 cm de plus déplié au maxi.
Penses aussi à un fourreau pour carabine et pas pour fusil because il faut avoir de la place pour la lunette montée sur l'arme.

[Gazboz]

Alors oui j'ai choisis la blackops.

Pour la house c'est une Housse pour arme avec lunette UNIFRANCE 116 cm donc ca devrait être parfait même si la crosse est sortie au max ce qui m’étonnerai car je suis petit, c'est aussi pour cela que j'ai choisis parmi ces deux model pour la prise en main façon "pistolet" plus facile pour mes petites mimines :)

Donc pour les plombs je prendrai ceux conseillé et une boite de Crosman Premier domed comme tu me le conseil.

Je passe commande dans les prochains jours et je ferai peut être un article sur mes premières impressions mes premiers tirs etc.

Sinon encore une question, c'est possible de tirer en extérieur par ces temps un peu froid? je trouve pas énormément d'info sur le forum par rapport à ça, hormis la perte de puissance ça n'est pas néfaste pour l'arme sachant qu'elle est neuve et donc en rodage?

[MAG138]

Aucune importance, elle se réchauffera à grands coups de piston.

[Gazboz]

Bon ben commande passé chez armurerie lavaux, parcontre tu n'aurai pas un site francais pour les plombs? les crosman domed dont tu parles plus haut? car j'aime pas trop commander aux states suite à tous les soucis que j'ai eu....

Et as tu déjà essayé les "Plombs 4,5 mm JSB Exact Monster Diabolo" ou ceux en 4.52?

J'ai trop hâte de la recevoir

[MAG138]

Je t'as parlé des Crosman suite à des tests aux USA, mais je nourris la mienne aux JSB Exact Monster dont la tête est "domed" et le jouet les digère très bien.

[Gazboz]

Ah ok j'avais pas bien compris, un lien peut être pour les avoir a bon prix?

Encore merci pour tout MAG138

[MAG138]

Pas vraiment, je les achète en Pologne à l'occasion d'autres achats, je "groupier".

Mais fais une recherche sur le fofo avec "OLGA" en mot clef.

[Gazboz]

Ca y est je l'ai recu, j'ai tout monté, pret pour aller tirer cet apres-midi.

Juste un truc, bon je vais passer pour un débil mais c'est pas grave, comment replie_t_on le bi_pied?

[MAG138]

Pareil que pour le déplier...

- pour le bipied lui-même, tu as sur le côté un "bouton" que tu fais glisser vers le bas de chaque pied. Cela déverrouille pour déplier et replier
- pour la partie basse de chaque pied (celle ou se trouve le support en caoutchouc) tu as une bague circulaire qui fait le tour du pied, tu la desserres et hop, la rallonge sort poussée par un ressort. Après tu resserres pour bloquer en position dépliée. Pour l'escamoter, tu desserres puis tu pousses pour rentrer la "rallonge" et tu resserres pour la bloquer en position rentrée.

Ce type de pied peut se replier vers l'avant ou vers l'arrière de l'arme au choix.

[Invité]

Curieux de connaitre les premières impressions de Garboz.

[Gazboz]

Ah mais quel blaireau! j'ai essayé d'appuyer dessus, de visser puis dévissé jusqu'à les avoir dans la main et tout simplement les abaisser, alors la je me flagelle tout seul ptdr!

Pour les allongé ça j'avais comprit.

je poste ou mes premières impressions? ici ou je fais un autre post?

[Invité]

Ouvre un nouveaux topic, et fait-nous une belle review, avec photos !!

[MAG138]

Yes.
Mets le lien vers le nouveau topic. Ce sera tip-top.

[Gazboz]

ok je vous ferai ça la semaine prochaine, mais en attendant je peux vous dire que j'ai kiffer grave, et mon pote qui m'a accompagné veut s'y mettre aussi, je ferai un autre post pour lui une fois qu'il aura définit son budget.
Et les premiers tir wouahou ca claque fort!

[MAG138]

Yes. Et ça envoie loin aussi :
https://www.forum-airguns.com/t69542p15-plombs-et-ignite-black-ops#1058566
Regarde le poteau et la distance...

[Gazboz]

Wep la j'ai fais des essais sur une casserole a 22m, la cara me plait, je la trouve bien faite pour une made in china par contre la lunette je la trouve moyenne, le grossissement 4x est pas terrible mais bon il faisais presque nuit, mais la lunette que tu a mis a l'air bien, et pour 40€ ?! elle tien le choque? niveau batterie ca se passe comment? pour 40 € je crois bien me laisser tenter...

[MAG138]

La lunette d'origine, je ne m'en suis servi que pour quelques tests avant de la ranger dans un carton. Elle est en effet très "moyenne" mais permet de faire mumuse dès la sortie du carton du jouet.

J'ai ensuite monté une 3-9x40 mais seulement en attendant l'arrivée de la nouvelle : copie de Leupold. Qui esthétiquement va mieux sur ce type d'arme (pour mon goût perso tout au moins).

Pour le moment ma nouvelle lunette tient le choc. Les clics sont bien nets, pas de dérèglement et image très correcte au grossissement maxi de x24.
J'ai pris un montage monobloc haut chez le même vendeur pour moins de 10€ de plus. Très pratique et solide. Je dirais indispensable sur ce type d'arme qui secoue bien.

Le réglage de parallaxe à l'avant de la lunette est efficace mais moins pratique que s'il était sur le côté de la lunette (à la hauteur des tourelles). Ce réglage te déroutera un peu au début, mais tu t'habitueras vite.

La pile est une CR2032 qui vaut quelques € mais n'est pas indispensable. Elle permet d'éclairer le réticule en rouge ou vert si tu veux améliorer son contraste en tirant une pigne de pin dans la végétation ou quand la lumière naturelle baisse. Mais pour tirer sur une cible, ce n'est pas très utile.

Prochaine modification, mais pas évidente... j'aimerais que le canon soit d'un diamètre plus important, uniquement pour des raisons esthétiques bien entendu. Mais avec un armement par brisure... pas évident au niveau du raccord canon/axe de pivotement...
Je gamberge... tube alu, tube PVC peint noir mat, installation en deux parties : une fixe, une mobile... bref. Je gamberge...

[Ozzy]

Un tube carbone adapté au plus juste au diamètre externe de ton canon, maintient avec du silicone à chaque extrémité :
http://www.carbonetube.net/produits.php?cat=TCU

[Invité]

Wep la j'ai fais des essais sur une casserole a 22m, la cara me plait, je la trouve bien faite pour une made in china par contre la lunette je la trouve moyenne, le grossissement 4x est pas terrible mais bon il faisais presque nuit, mais la lunette que tu a mis a l'air bien, et pour 40€ ?! elle tien le choque? niveau batterie ca se passe comment? pour 40 € je crois bien me laisser tenter...

Quelle marque la lunette?

Avec une 4x32, a 22m, cela ne pose aucun problèmes, mais si la nuit tombe, quel que soit la lunette, la prise de vue et plus aléatoire !!

[MAG138]

Merci Ozzy. Diamètre interne en 32mm. Même si le tube carbone ne figure pas dans mes options, ou alors en version mate... mais de toute manière il faudrait que je découpe une fenêtre afin que le tube soit raccordé visuellement et fonctionnellement jusqu'à l'axe de pivotement...
Idéalement en englobant aussi le support du canon...



Je fabriquerai des spacers en mousse pour centrer le tube externe et conserver aussi le "silencieux" qui semble monté à la LocTite voire collé. Sur le "silencieux" ce sera probablement de la guidoline de vélo qui me servira à l'ajustement.
Pour le moment, j'ai un tube d'alu provenant d'un raccord d'aspirateur qui fait presque le boulot, presque, car son diamètre n'est pas constant et il bloque au bout de 25cm environ sur la bague arrière du silencieux qui dépasse un peu trop.

[MAG138]

Le lunette d'origine est celle-ci estampillée Black Ops

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