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avantage varmint
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bobbydanse
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avantage varmint
Bonsoir ! j'aimerai votre avis sur les avantages de la varmint (cz 455) face a la 455 luxe je préfère le look de la varmint mais elle ne possède pas de filetage ni d'organe de visée ouverte ! y' a t'il un avantage avec le canon lourd ?
bobbydanse- Régulier
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Nombre de messages : 138
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Date d'inscription : 17/05/2013
Re: avantage varmint
bobbydanse a écrit:Bonsoir ! j'aimerai votre avis sur les avantages de la varmint (cz 455) face a la 455 luxe je préfère le look de la varmint mais elle ne possède pas de filetage ni d'organe de visée ouverte ! y' a t'il un avantage avec le canon lourd ?
Je pense qu'il y a plus d'avantage avec un canon lourd car moins de vibration donc plus de précision !
Les spécialistes te confirmeront si je ne me trompe pas
Fa Tal- Pilier
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Nombre de messages : 3386
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Localisation : Sud (13)
Date d'inscription : 21/12/2012
Re: avantage varmint
Ca reste du CZ, le problème ne se situera pas dans le canon, qu'il soit léger ou lourd.
Borisravel- Pilier
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Nombre de messages : 1908
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Localisation : Picardie
Date d'inscription : 15/11/2013
Re: avantage varmint
D'accord Boris, peux tu me dire les éléments qui font des CZ des carabines moins précises ? je sais bien que la carabine qu'il faudrait est une allemande mais les prix reste trop élevés :s c'est pourquoi je me tourne vers les cz qui reste fiable mais mon choix est basé sur la 455 varmint ou luxe, y'a t-il un gain en précision pour des plus grandes distances avec le varmint ? j'ai entendu dire que par varmint on comprend compétition. ( merci fa tal pour ta reponse ;) )
bobbydanse- Régulier
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Nombre de messages : 138
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Localisation : france
Date d'inscription : 17/05/2013
Re: avantage varmint
C'est vraiment la même chose, les deux canons sont très bons, je tir régulièrement à 150m et à 200m avec ma 455luxe et avec ma TOZ78 et honnêtement à de tel distances le fait que le canon soit lourd ou non rentre sûrement en compte (car tout rentre en compte) mais pas autant que les facteurs lunette, bipied, détente, munition choisis.
Prends toi celle que tu aime au niveau du look, et noublie pas d'y mettre au moins une bonne lunette ainsi qu un ressort plus souple sur la détente (la luxe et la varmint, comme toutes les 455/452 auront le même problème, détente trop dur.)
Après la 455luxe à quand même une crosse en noyer, de bons organes de visées et un filetage silencieux. Cest tout de même pratique !
Mais niveau précision tes cartons ne seront pas meilleurs avec un Canon lourd tant que tu reste sur du cz.
Prends toi celle que tu aime au niveau du look, et noublie pas d'y mettre au moins une bonne lunette ainsi qu un ressort plus souple sur la détente (la luxe et la varmint, comme toutes les 455/452 auront le même problème, détente trop dur.)
Après la 455luxe à quand même une crosse en noyer, de bons organes de visées et un filetage silencieux. Cest tout de même pratique !
Mais niveau précision tes cartons ne seront pas meilleurs avec un Canon lourd tant que tu reste sur du cz.
pierre7245- Nouveau Membre
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Nombre de messages : 22
Age : 32
Localisation : Loiret
Date d'inscription : 28/12/2014
Re: avantage varmint
Super merci ! oui en effet j'ai déjà un bipied type harris, quand à la lunette pour le début je vais un peu m'amuser avec ce que j'ai déjà (gamo 4X32 pour la comprimé :p et une barska 3-12x50 d'ailleurs des avis de votre part sur cette lunette ?) je compte également dans ma commande le kit yodave qui est essentiel aux cz d'après ce que j'ai lus ;p quand aux munitions je suivrai les conseils que j'ai pu voir sur le forum ;)
C'est sur que la luxe est mieux équipée que la varmint ...
Merci pour vos réponses !
C'est sur que la luxe est mieux équipée que la varmint ...
Merci pour vos réponses !
bobbydanse- Régulier
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Nombre de messages : 138
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Date d'inscription : 17/05/2013
Re: avantage varmint
Après tu a aussi la CZ 453 VARMINT, avec détente stecher si tu veux pas la bricoler, bien que le remplacement du ressort est vraiment facile.
Pour ta Bsa je connais pas mais je pense que une 3-9x50 à 100 c'est suffisant, après pour les longues distances les réticules type mildot sont pratiques.
La 455 luxe est à mon goûts mieux équipée et permet quand on se lasse du 100m, de passer au 50m en visée ouverte sur les coudes, c'est une autre école mais c'est sympa !
Pour ta Bsa je connais pas mais je pense que une 3-9x50 à 100 c'est suffisant, après pour les longues distances les réticules type mildot sont pratiques.
La 455 luxe est à mon goûts mieux équipée et permet quand on se lasse du 100m, de passer au 50m en visée ouverte sur les coudes, c'est une autre école mais c'est sympa !
pierre7245- Nouveau Membre
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Nombre de messages : 22
Age : 32
Localisation : Loiret
Date d'inscription : 28/12/2014
Re: avantage varmint
Oui c'est pour ca que je pense prendre la luxe parce que la visée ouverte me plait en 10 m (avec AC) donc je pense que passer en 50 peut être encore plus intéressant ;)
bobbydanse- Régulier
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Nombre de messages : 138
Age : 27
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Date d'inscription : 17/05/2013
Re: avantage varmint
Oui voilà, je pense que c'est un choix intéressant, et avec le filetage tu peux aussi y mettre un silencieux ou un frein de bouche !
La hausse qui est d'origine est pas mal honnêtement.
Tu n'en sera pas déçu !
Rien qu'avec un kit yodave et en visée ouverte déjà tu peux faire de beau cartons à 50m.
Et d'excellents cartons suivront avec ta Bsa et un bipied à 50 et 100m !
De toute façon avec une carabine comme sa le problème vient bien plus souvent du tireur que de la carabine
Et en plus elle est belle !
La hausse qui est d'origine est pas mal honnêtement.
Tu n'en sera pas déçu !
Rien qu'avec un kit yodave et en visée ouverte déjà tu peux faire de beau cartons à 50m.
Et d'excellents cartons suivront avec ta Bsa et un bipied à 50 et 100m !
De toute façon avec une carabine comme sa le problème vient bien plus souvent du tireur que de la carabine
Et en plus elle est belle !
pierre7245- Nouveau Membre
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Nombre de messages : 22
Age : 32
Localisation : Loiret
Date d'inscription : 28/12/2014
Re: avantage varmint
CZ= fintion de la culasse merdiques, donc culasse dure, du moins pas agréable.
CZ= bois pas terribles
CZ= quasi obligation de retravailler la détente
CZ= bois pas terribles
CZ= quasi obligation de retravailler la détente
Borisravel- Pilier
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Nombre de messages : 1908
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Date d'inscription : 15/11/2013
Re: avantage varmint
Je sais pas si on devrait dire merdique ... c'est sur que par rapport aux allemandes elle est moins bien fini mais de la à dire merdique ... après c'est comme tout les passionnés de voiture préfèrent rouler dans une voiture au moteur parfait et finitions délicates d'autres choisissent une voiture fiable qui ne tombe pas en panne souvent pour se rendre d'un point à un autre, j'ai plusieurs passion je ne peux pas me permettre de dépenser 1000 euros pour une carabine sachant que j'envisage d'en acheter plusieurs ... donc le bois est certes pas,en ébène sombre coupé au fin fond de la foret merveilleuse aux philippines mais il est en noyer simple. Bon il reste le problème de détente mais il faut bien la bricoler un peu et lui montrer qu'on aime la titiller non ?
c'est sur il y'aura toujours mieux qu'une CZ mais je ne compte pas le nombre de personne du forum qui sont satisfait de leur CZ !
c'est sur il y'aura toujours mieux qu'une CZ mais je ne compte pas le nombre de personne du forum qui sont satisfait de leur CZ !
bobbydanse- Régulier
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Nombre de messages : 138
Age : 27
Localisation : france
Date d'inscription : 17/05/2013
Re: avantage varmint
Moi, je préfère rouler dans une voiture aux finitions délicates avec un moteur parfait et fiable et je ne dépenserais jamais 500 E dans une CZ. Pour ce prix, j'ai une Anshchütz ou une Unique d'occase et là, c'est tout de même autre chose.
On ne compte pas non-plus le nombre de personnes du forum qui les revendent.
On ne compte pas non-plus le nombre de personnes du forum qui les revendent.
Borisravel- Pilier
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Nombre de messages : 1908
Age : 45
Localisation : Picardie
Date d'inscription : 15/11/2013
Re: avantage varmint
Culasse merdique, bois merdique, détente merdique... LOL
Pour avoir comparé au stand CZ, TOZ, MAS 45, Anschutz 54 et Unique...
Eh bien la plupart du temps ce qui pèche c'est le tireur et pas la carabine !
Toutes ces 22 sont parfaitement capable de faire d'excellents groupements jusqu'à 100-150m avec un tireur qui connais bien son arme derrière.
Quand je faisais du tir à l'arc on voyait souvent des mecs à l'arc traditionnel mettre la volée aux tireur open équipés de supers arcs à poulie avec viseurs et mécanique parfaite...
Tous sa pour dire que une CZ455 luxe, si tu l'entretien bien elle durera longtemps !
Et crois moi c'est pas merdique !
L'adjectif merdique je veux bien pour NORINCO mais pour CZ ou bien même TOZ ... pff bien sur qu'il y a mieux, mais bon, unique comparé à d'autres marque c'est merdique aussi...
Il y a toujours mieux !
CZ c'est bien !
Pour avoir comparé au stand CZ, TOZ, MAS 45, Anschutz 54 et Unique...
Eh bien la plupart du temps ce qui pèche c'est le tireur et pas la carabine !
Toutes ces 22 sont parfaitement capable de faire d'excellents groupements jusqu'à 100-150m avec un tireur qui connais bien son arme derrière.
Quand je faisais du tir à l'arc on voyait souvent des mecs à l'arc traditionnel mettre la volée aux tireur open équipés de supers arcs à poulie avec viseurs et mécanique parfaite...
Tous sa pour dire que une CZ455 luxe, si tu l'entretien bien elle durera longtemps !
Et crois moi c'est pas merdique !
L'adjectif merdique je veux bien pour NORINCO mais pour CZ ou bien même TOZ ... pff bien sur qu'il y a mieux, mais bon, unique comparé à d'autres marque c'est merdique aussi...
Il y a toujours mieux !
CZ c'est bien !
pierre7245- Nouveau Membre
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Nombre de messages : 22
Age : 32
Localisation : Loiret
Date d'inscription : 28/12/2014
Re: avantage varmint
Et bien on va dire que je trouve plus vite la limite des armes, alors .
Perso, je fais pas mal de ball-trap. Jamais je n'ai vu un mec avec un 12 pourri mettre une branlée à un mec qui a un DT11 à 8000 E. L'inverse, oui, souvent.
Perso, je fais pas mal de ball-trap. Jamais je n'ai vu un mec avec un 12 pourri mettre une branlée à un mec qui a un DT11 à 8000 E. L'inverse, oui, souvent.
Borisravel- Pilier
-
Nombre de messages : 1908
Age : 45
Localisation : Picardie
Date d'inscription : 15/11/2013
Re: avantage varmint
Borisravel a écrit:Et bien on va dire que je trouve plus vite la limite des armes, alors .
Perso, je fais pas mal de ball-trap. Jamais je n'ai vu un mec avec un 12 pourri mettre une branlée à un mec qui a un DT11 à 8000 E. L'inverse, oui, souvent.
Moi j'ai tiré au trap à l'époque de Caréga et bien tu lui donnais un 12 pourri, et il pourrissait tout le monde (même à plus de 10000€). Comme quoi tout dépends devant qui tu t'alignes, et le tireur fais souvent plus que l'arme.
gotha- Habitué Des Lieux
-
Nombre de messages : 309
Age : 77
Localisation : Ardèche
Date d'inscription : 01/03/2013
Re: avantage varmint
Bien d'accord avec Gotha !
pierre7245- Nouveau Membre
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Nombre de messages : 22
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Localisation : Loiret
Date d'inscription : 28/12/2014
Re: avantage varmint
Ben moi, si j'avais à choisir une .22 de loisir avec un canon lourd, je prendrais la Savage Mark II FV. Chez Municentre, il l'a vende avec le canon fileté. Et puis elle est vendue 150 € moins chère qu'une CZ455 avec une bien meilleure détente d'origine et une excellente précision. Seul truc qui peut freiner c'est la crosse synthétique... mais facilement remplaçable par une belle crosse thumbhole boyds...
http://www.armurerie-municentre.fr/carabines-lr-17-hmr-et-mag/carabines-lr-et-17-hmr-a-chargeur/3459.html
http://www.boydsgunstocks.com/ProductDetail/434121y1c112_rimfire-varmint-thumbhole-savageandreg-mkii-heavy-barrel-channel-stock-pepper-laminate-finished
http://www.armurerie-municentre.fr/carabines-lr-17-hmr-et-mag/carabines-lr-et-17-hmr-a-chargeur/3459.html
http://www.boydsgunstocks.com/ProductDetail/434121y1c112_rimfire-varmint-thumbhole-savageandreg-mkii-heavy-barrel-channel-stock-pepper-laminate-finished
Ozzy- Pilier
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Nombre de messages : 4783
Age : 51
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Date d'inscription : 15/12/2011
Re: avantage varmint
gotha a écrit:Moi j'ai tiré au trap à l'époque de Caréga et bien tu lui donnais un 12 pourri, et il pourrissait tout le monde (même à plus de 10000€). Comme quoi tout dépends devant qui tu t'alignes, et le tireur fais souvent plus que l'arme.
Moi je connais des tireurs qui tiraient avec lui en équipe et si ma mémoire est bonne, il avait gagné un fusil (je ne sais plus du tout quelle marque) avec lequel il n'arrivait à rien du tout. Comme quoi, les légendes sont rarement vraies.
Borisravel- Pilier
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Nombre de messages : 1908
Age : 45
Localisation : Picardie
Date d'inscription : 15/11/2013
Re: avantage varmint
On a tous un style de vie, revenu, age et situation familiale different donc nos choix ne sont pas les memes moi une CZ me suffira largement quelqu'un sait si on peut mettre un canon varmint 17 hmr sur une luxe 22lr ca paraît bete je sais ;p
bobbydanse- Régulier
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Nombre de messages : 138
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Date d'inscription : 17/05/2013
Re: avantage varmint
Sauf que ce qu'on te propose coûte moins cher que ta CZ. Une Anschütz 54 se vend 300 E sur Egun, par exemple.
Borisravel- Pilier
-
Nombre de messages : 1908
Age : 45
Localisation : Picardie
Date d'inscription : 15/11/2013
Re: avantage varmint
Après tu choisis mais si tu veux une bonne carabine NEUVE, la CZ455 Luxe est la meilleure pour 500e max
pierre7245- Nouveau Membre
-
Nombre de messages : 22
Age : 32
Localisation : Loiret
Date d'inscription : 28/12/2014
Re: avantage varmint
Exactement Pierre je suis d'accord et je suivrai ton avis ;)
bobbydanse- Régulier
-
Nombre de messages : 138
Age : 27
Localisation : france
Date d'inscription : 17/05/2013
Re: avantage varmint
Plus belle oui, meilleure non.
Ozzy- Pilier
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Nombre de messages : 4783
Age : 51
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Date d'inscription : 15/12/2011
Re: avantage varmint
Ozzy a écrit:Plus belle oui, meilleure non.
+1 avec ozzy pour moi aussi si je ne devais en avoir qu'une pour moins de 450€ ça serait la savage markII FV sans hésiter pour info j'en ai une j'ai aussi eu ou j'ai encore: CZ 452, zastava CZ 99, mossberg 802, toz 8m et j'attends une armscor m1400 TM sans me faire trop d'idée elle sera je pense moins capricieuse en munition que les autres (les pire étant la CZ 452 et CZ 99) mais pas aussi précise que ma mark II FV qui n'a pour moi qu'un seul défaut à savoir la crosse synthétique d'origine
sinon pour avoir eu une 452 je suis aussi d'accord avec borisravel
-la détente CZ est vraiment pas terrible (pour ne pas dire honteuse) sur une cara à ce prix, autant au niveau de la dureté qu'au toucher de la queue de détente
-la culasse était pas vraiment dure mais n'avait pas la fluidité de ma savage qui en étonne toujours plus d'un au club
-enfin la crosse bon ça reste du bois et elles sont quand même pas mal finie (bien lisse/polie) même si ce n'est pas forcément des bois sélectionné (là je préfèrerais encore avoir la lamellée collée des nouvelles marlin xt-22) ou pour le prix une boyds et il restera encore un peu de sous pour des munitions ou alors prendre tout de suite le pack markII FV-XP avec sa lunette bushnell 3-9x40 correcte pour le prix
nico
top-road 29- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 576
Age : 33
Localisation : entre la selle et le guidon
Date d'inscription : 30/12/2011
Re: avantage varmint
sinon je tenais a préciser qu'il ne faut pas confondre canon lourd et canon varmint car ce sont 2 choses différente
canon lourd: canon de section plus importante ce qui lui donne plus de rigidité pour plus de précision (a usinage égal biensur)
canon varmint: canon "normal" sans organes de visée c'est tout
les cz 452 silhouette et style nickelée par exemple ont des canon varmin qui ne sont pas lourd
et inversement ma toz 8m a un canon lourd avec organes de visée donc canon lourd mais pas varmint
donc l'avantage du varmint c'est souvent d'être moins cher, plus esthétique (enfin pour moi en tout cas) mais de tirer uniquement à la lunette
nico
canon lourd: canon de section plus importante ce qui lui donne plus de rigidité pour plus de précision (a usinage égal biensur)
canon varmint: canon "normal" sans organes de visée c'est tout
les cz 452 silhouette et style nickelée par exemple ont des canon varmin qui ne sont pas lourd
et inversement ma toz 8m a un canon lourd avec organes de visée donc canon lourd mais pas varmint
donc l'avantage du varmint c'est souvent d'être moins cher, plus esthétique (enfin pour moi en tout cas) mais de tirer uniquement à la lunette
nico
top-road 29- Vieil Habitué
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Nombre de messages : 576
Age : 33
Localisation : entre la selle et le guidon
Date d'inscription : 30/12/2011
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