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position tir allongé: help!!

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Message par Invité Mer 11 Avr 2007 - 19:41

Salut les amis,
J'ai une diana 28 donc pas beaucoup de recul... position tir allongé: help!! 0trampol
mais je me demandais quelle est la bonne facon de tenir son arme quand on tire en position allongé. En regardant des vidéos de snipers j'ai l'impression qu'il faut appuyer la crosse sur le dessu de sa main gauche que l'on à replié contre son épaule droite.
des conseils?
merci
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Message par BALOO Jeu 12 Avr 2007 - 6:23

bonjour

fly99 a écrit:Salut les amis,
J'ai une diana 28 donc pas beaucoup de recul... position tir allongé: help!! 0trampol
mais je me demandais quelle est la bonne facon de tenir son arme quand on tire en position allongé. En regardant des vidéos de snipers j'ai l'impression qu'il faut appuyer la crosse sur le dessu de sa main gauche que l'on à replié contre son épaule droite.
des conseils?
merci

regarde ce dessin ci cela peut etre utile:
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boone journée
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Message par Invité Jeu 12 Avr 2007 - 9:56

merci.
Mais je tir avec un trépied... que faire du bras gauche
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Message par Invité Jeu 12 Avr 2007 - 9:59

Tu mets ta main gauche de la meme facon que si tu n'avais pas de bipied
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Message par Invité Jeu 12 Avr 2007 - 16:04

regarde sur l avatar de dutolois:
http://airguns.forumactif.com/Les-munitions-et-Technique-c4/Technique-f33/connaisiez-vous-ca--le-tir-subacuatique-t7074.htm
le bras gauche est replié, et j'ai souvent vu ca.
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Message par Invité Jeu 12 Avr 2007 - 16:26

fly99 a écrit:regarde sur l avatar de dutolois:
http://airguns.forumactif.com/Les-munitions-et-Technique-c4/Technique-f33/connaisiez-vous-ca--le-tir-subacuatique-t7074.htm
le bras gauche est replié, et j'ai souvent vu ca.

Ouais je vois de quoi tu parles c'est pour bien maintenir la crosse contre ton epaule mais pour un tir a la carabine a plomb c'est pas utile position tir allongé: help!! Bigun2
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Message par Lepigeon Jeu 12 Avr 2007 - 16:27

La position illustrée plus haut est la position ISSF, qui ne convient pas pour le bench-rest. On tire effectivement en bench-rest avec le bras replié. Illustration d'un future championne en position assise:

position tir allongé: help!! Grabelsdimanche02030xw4

S'il veut le faire avec une AC, c'est tout à fait son droit! Il n'y a rien qui change!

En couché:

position tir allongé: help!! 91supp

La main gauche vient sous la crosse pour la relever et la maintenir stable.
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Message par l'as styko Jeu 12 Avr 2007 - 16:44

je tir souvent couché moi aussi et je me place souvent comme toi fly99.

est ce que pour la précision c'est mieu ou pas?
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Message par Satanduparadis Jeu 12 Avr 2007 - 16:47

La qu'elles des 2 postitions est la mieux ? C'est une question plutot compliquée, je dirai que ca depend surtout du tireur, il faut esseyer les 2 et apres on choisis c'elle avec la qu'elle on est le plus alése.
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Message par John Jeu 12 Avr 2007 - 16:50

.:CNT:.Satanduparadis a écrit:La qu'elles des 2 postitions est la mieux ? C'est une question plutot compliquée, je dirai que ca depend surtout du tireur, il faut esseyer les 2 et apres on choisis c'elle avec la qu'elle on est le plus alése.
et sinon...

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Message par Lepigeon Jeu 12 Avr 2007 - 16:57

.:CNT:.Satanduparadis a écrit:La qu'elles des 2 postitions est la mieux ? C'est une question plutot compliquée, je dirai que ca depend surtout du tireur, il faut esseyer les 2 et apres on choisis c'elle avec la qu'elle on est le plus alése.

NON!

On choisit la position en fonction du type de tir pratiqué. La position ISSF et l'idéal quand on tire avec bretelle et sans support. La bretelle permet de créer un triangle de force qui permet de soutenir la carabine et de la maintenir fermement contre l'épaule. Sans bretelle, on ne bénéficie plus de ce triangle. Sans support, la carabine pique vers l'avant, donc on place la main sous le fût pour la supporter, mais le point d'appui est généralement plus rapprocher, et la tenue est ferme au contraire de la position ISSF ou on ne fait que poser. Avec support, c'est l'arrière de la carabine qui tend à tomber, aussi il est nécessaire de mettre la main pour supporter l'arrière de la crosse et garantir un placement régulier contre l'épaule, ce qui est vital si on veut être précis.

En plus, il suffit d'être un poil logique pour deviner pourquoi les positions sont différentes!


Dernière édition par le Jeu 12 Avr 2007 - 22:28, édité 1 fois
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Message par Satanduparadis Jeu 12 Avr 2007 - 17:02

Lepigeon a écrit:
NON!

On choisit la position en fonctionnement du type de tir pratiqué. La position ISSF et l'idéal quand on tire avec bretelle et sans support. La bretelle permet de créer un triangle de force qui permet de soutenir la carabine et de la maintenir fermement contre l'épaule. Sans bretelle, on ne bénéficie plus de ce triangle. Sans support, la carabine pique vers l'avant, donc on place la main sous le fût pour la supporter, mais le point d'appui est généralement plus rapprocher, et la tenue est ferme au contraire de la position ISSF ou on ne fait que poser. Avec support, c'est l'arrière de la carabine qui tend à tomber, aussi il est nécessaire de mettre la main pour supporter l'arrière de la crosse et garantir un placement régulier contre l'épaule, ce qui est vital si on veut être précis.

En plus, il suffit d'être un poil logique pour deviner pourquoi les positions sont différentes!

Merci, je me coucherai moi c*n position tir allongé: help!! Emotico2 . Niveau precision, la qu'elles de ces 2 positions est elles le mieux ?
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Message par Lepigeon Jeu 12 Avr 2007 - 17:05

Bon, et si tu réfléchissais un peu maintenant? La réponse est facile à trouver...

Mais cela demande un peu plus d'efforts que flooder le forum pour arriver à 1000 posts, c'est vrai.
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Message par John Jeu 12 Avr 2007 - 17:06

Lepigeon a écrit:Bon, et si tu réfléchissais un peu maintenant? La réponse est facile à trouver...

Mais cela demande un peu plus d'efforts que flooder le forum pour arriver à 1000 posts, c'est vrai.
et oui

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Message par Alba Jeu 12 Avr 2007 - 21:54

Moi au moins j'ai pas 1000 post mais je sais tirer coucher na!
Si tu avais essayé les 2 tu ne poserais pas ce genre de questions...

Dites moi, on est plus précis debout en fermant les yeux, ou sur un trépied de bench en visant?!.... position tir allongé: help!! Emotico2
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Message par John Ven 13 Avr 2007 - 2:52

Alba a écrit:Moi au moins j'ai pas 1000 post mais je sais tirer coucher na!
Si tu avais essayé les 2 tu ne poserais pas ce genre de questions...

Dites moi, on est plus précis debout en fermant les yeux, ou sur un trépied de bench en visant?!.... position tir allongé: help!! Emotico2
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Message par Blackbird Sam 14 Avr 2007 - 10:29

Pour revenir à la position couchée, je ne replis plus ma jambe droite, sur les conseils d'un tireurs ISSF, et ainsi mes groupements se sont resserés d'un point de vue horinzontal, je suis plus stable en appuyant totalement le bassin.

En résumé, c'est la position VauTrée : un V avec les jambes, très écartées (pas dans l'axe comme sur le schéma) et une T avec la colonne vertebrale, toutefois de travers par rapport à l'axe des cibles comme sur le schéma.
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Message par marceau Sam 14 Avr 2007 - 11:23

salut blackbird

la conseil que t'a donner ce tireur ISSF n'est valable que pour toi.
en te voyant tirer, il a supposé que tu pouvait prendre cette position.
mais pour un autre tireur cela n'est pas forcément vrai
relever la jambe droite, permet de relever le bas du bassin , facilite la respiration et evite d'avoir "le coeur au bout du canon" (pour les tireurs de "poids")
pour débuter, il faut prendre la position de base, et la faire évoluer lentement et a petites doses et toujours savoir pourquoi tu prend une position plutot qu'une autre

la dispertion orizontale de tes impacts, peut etre du aussis a la position de ton coude gauche
comme tu vois, les choses ne sont pas simples

il faut plusieur année d'expérience pour acquérir sa propre position

a+

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Dernière édition par le Sam 14 Avr 2007 - 11:36, édité 2 fois
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Message par Blackbird Sam 14 Avr 2007 - 11:26

Bien d'accord sur le fait que chaque position est personelle.

Pour le coude, je ne le bouge pas depuis longtemps, car sinon, en effet, on "étale" son groupement.
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Message par Lepigeon Sam 14 Avr 2007 - 14:12

Entièrement d'accord avec Marceau. Il y a la position académique, et une fois celle-ci maîtrisée, on peut progressivement la personnaliser, ce qui la rend non transférable à un autre, et montre aussi qu'il ne faut nécessairement copier la position d'un champion.
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Message par Invité Mar 17 Avr 2007 - 20:03

merci à vous en tout cas pour vos conseils!
Bons tirs.
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Message par Invité Mar 17 Avr 2007 - 20:05

juste un truc!! position tir allongé: help!! 0trampol
avec le bras qui est replié, vous tenez la crosse ou alors elle estjuste posée sur le dessus de votre main gauche? (pour les droitiers)?
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Message par marceau Mar 17 Avr 2007 - 20:11

si tu parle d'un tir avec bi-pied
ta main gauche peut "pincer" l'arriere de ta crosse
certain tireur ferme le poing et la crosse est posée dessus, la contraction plus ou moins importante de celui-ci permet un réglage en hauteur,
il n'y a pas vraiment de regles, essai et tu trouvera ta propre maniere de faire

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Message par Invité Mar 17 Avr 2007 - 22:00

oui c'st ce qui me semblait. mais le probleme de la contraction d un muscle est la perte de precision quand tu tire... position tir allongé: help!! Chop
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Message par BOLLEROT BERNARD Mar 24 Avr 2007 - 19:50

OUI, mais à ta place je ne ferai rien pour arrêter la contraction ldu muscle qui se contracte le plus souvent dans ton corps , même s'il est problématique en tir:il s'appelle le COEUR!!!!
Pour revenir à la position, c'est-à-dire à une gestuelle, cela est valable pour toutes les activités qui mettent le corps en jeu ( batterie, danse, sports, activités manuelles, etc) il faut effectivement , comme cela a été dit, trouver la position basique, une position "o" de référence( comme le zérotage d'une lunette) puis évoluer lentement( comme des clics) vers Sa position , parce que c'est avec SON corps que l'on tire, et tous SES problèmes physiques ( et par définition, aucun corps n'est identique, il suffit de s'en convaincre en regardant la position des tireurs lors d'un match, aucune n'est semblable)
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