Compatibilité des kits de puissance

[JD2]

Salut à tous !

Comme je l'ai écris dans ma présentation, je possède une vieille diana (moins de 20 joules). Aussi, je pratique occasionnellement le ball trap en club.

Ainsi, la vieille diana d'époque commençant à fatiguer, j'aurais aimé investir dans une nouvelle, plus puissante.
J'aurais donc aimé savoir, quelles carabines de 20 joules en 5.5mm, ont un kit de puissance compatible avec celui d'une carabine plus puissante.

[MAD MAX]

Alors voila ton deuxième message et tu demandes si tu as le droit de contourner les lois .
Tu peux aussi rouler sans assurance avec ta voiture t'en que personne t'arrête .

[JD2]

Je ne te demandes pas l'autorisation de contourner la loi. Je ne pose pas de question éthique mais purement technique. Donc sois tu n'y répond pas, sois tu y répond tout à fait cordialement comme je l'ai moi même fait. Inutile de se prendre pour le justicier de l'Yonne.

De plus, j suis suffisamment grand pour savoir ce que j'ai le droit de faire et pas droit de faire. En l'occurrence c'est parfaitement légal.

[MAD MAX]

Justicier de l'yonne ?
Tu veux acheter un kit puissance comme tu n'es pas en mesure de pouvoir acheter une carabine au dessus de 20joules .
Si ce n'est pas contourner la lois , c'est quoi alors ?
Arrête de nous prendre pour des lapins de 6 semaines .

C'est comme un kit 75 pour un 50 cc , tu as le droit de l'acheter de le monter , mais tu n'as pas le droit de rouler sur route ouverte .
La c'est la même chose .

[JD2]

Mais qui a dit que je ne souhaitais pas "contourner la loi" ? Je connais les droits en l'occurenc, et j'avoue même qu'ils sont étrange. Quoi qu'il en soit j'ai le droit de le faire, et en ce sens je fais ce que je veux.

L'achat de kit de puissance a part est parfaitement légal, aussi bizarre que cela puisse paraître...

Sérieusement c'est quoi ton problème ? Si tu n'es pas en mesure de répondre ne répond pas, ne viens pas faire perdre du temps autant à toi qu'à moi.
C'est la pire des réponses possible, et pour dire vrai je m'attendais à ce qu'une horde de justiciers en ton genre me fasse une leçon d'éthique.
Seulement ma question est purement technique.

Tu rabaisses pas mal le niveau de ce forum.

A bientôt

[LeNettoyeur]

Bonsoir,

Avant de vouloir absolument passer la limite des 20 joules, pourrais-tu nous éclairer sur ce que tu comptes faire avec ta cara : tir de précision sur cible, plinking et tout cela à quelle distance.
Ta vieille Diana est peut-être déjà capable de répondre à ton cahier des charges, sachant que Puissance ne fait pas bon ménage avec Précision.

[JD2]

Bonsoir LeNettoyeur,

Je n'ai pas d'objectif d'utilisation particulière, a part celui de "m'amuser" de temps en temps. J'ai un jardin d'un peu moins de 100m de long, donc oui, cible, plinking, pourquoi pas.

La diana est comme je l'ai dis pas mal fatiguée. J'ai déjà regardé pour changer le ressort, mais au mieux je pourrais tirer a 10/20m. C'est pour ça que je voudrais quelque chose de légèrement plus puissant.

En effet, puissance et précision ne sont pas toujours de paire, mais en l'occurrence avec la diana j'ai ni l'un ni l'autre, puis après tout, avec celle que je souhaiterais acheter, je ne cherche pas non plus a traverser des blindages ! Mais simplement d'avoir quelque chose de plus correct.

Merci pour la réponse constructive.

Cordialement, Damien.

[darta]

bonjour,
pourquoi pas le nouveau mauser by diana,fun, puissant existe en 4.5 et 5.5, pas une arme de match mais pour s amuser un peut dans tout les domaine ca devrais etre bien,existe en bridé et débridé donc on doit trouver les piece pour le bouster et deviendras sans doute collector a mon avis

[7760pat]

la voila je la trouve superbe mais diana fait chier avec les pièces en plastoc

a oui ton budget JD2 groso modo



amicalement

[JD2]

Merci pour vos réponses
C'est vrai que le mauser est vraiment sympa (point de vue historique et esthétique)
J'ai pas envie de mettre beaucoup plus de 300/350€
Mais je n'ai pas de budgets precis, donc sur un coup de tête je peux prendre quelque chose de plus cher .
Je vais aller regarder ce mauser de plus près. Mais je suis encore ouvert a d'autres idées !

Encore merci.

[7760pat]

https://www.forum-airguns.com/t75623-carabine-diana-gsg-mauser-mod-k98?highlight=mauser+by+diana

une très bonne review de Lothringer
amicalement

[JD2]

Effectivement très bonne review
C'est vrai que ce mauser donne vraiment envie
Mais j'ai l'impression qu'il existe seulement en 4,5 non ??

Encore une fois, merci beaucoup

[casecaillou]

Salut JD2,
monter un kit puissance permettant d'obtenir une piston ressort forte puissance n'a de sens que sur une AC prévue pour.
Plusieurs AC magnum font autour des 30 joules dans ton budget.
Voir chez Hatsan, par exemple en Espagne où elles sont normalement bridées à 24 joules, alors qu'elles peuvent faire plus de 30. Hatsan 125 sniper ou 150 ou 135. On les trouvait débridées dans les pays de l'Est, mais les fournisseurs semblent problématiques ces derniers temps.
Ceux qui ont trouvé le mode d'emploi obtiennent des cartons honorables. Mais ce sont des monstres de puissances qui nécessitent de gravement soigner le choix la lunette et du montage, car ça casse tout.

Voir aussi chez Crosman et les Gamo match. Toutes les cara citées sont à la base prévues pour la chasse et pas pour la cible carton.
Problème accessoire : un porte cible bien plus costaud que ceux prévus pour AC.

Une Diana 350 d'occase en 5.5.

[bertrand57]

en reponse a JD2 :
bonjour , tu peux trouver des kits de puissance pour monter jusqu'a 40 joules tres facilement en Belgique ou au Luxembourg , sans etre inquieté !
Quant a la loi , n 'est elle pas faite pour etre contournée ? et puis , tu en a rien a foutre

[NOUNOURS]

Difficilement admissible. RIP...

[JD2]

Bonsoir,
Merci a tous pour vos idées. J'ai pris le temps de regarder, notament pour les hatsan et le mauser. C'est vrai qu'ils sont interessant pour ce que je souhaite en faire.
Mais ils ne sont pas présent sur les armureries que je frequente habituellement.
Quels sont les sites d'armuriers que vous utilisez vous habituellement ?

merci beaucoup.

[casecaillou]

Envoie un mail chez carabinas y pistolas, en français, pour demander en quelle puissance maxi ils peuvent livrer une Hatsan 125 sniper ou une 150, en ressort ou vortex (système à vérin de chez Hatsan). Par contre c'est du brutal.
Et la lunette et le montage qu'ils te recommandent. (pas celle du pac d'origine à priori).

PS : J'espère que le silence n'est pas ta priorité.

[JD2]

Je regarderais ca demain, merci bien.

Les Hatsan seraient elles particulierement bruyantes ???

[Nathanielcrasset]

Je ne veux pas jouer les avocats du diable, d'autant que la question est précise, mais avec un tel jardin (je sais de quoi je parle,  j'ai droit à 96m),  le monde du pcp ouvre de nouvelles perspectives.
Je tirais avant avec une gamo cfr whisper igt (piston au lieu du ressort) et c'était très sympa mais les groupements au delà de 40m, n'avaient rien à voir avec ce que j'obtiens en pcp.

Après,  pour revenir à la question de départ,  je n'ai jamais monté de kit de puissance. Par contre,  j'ai tiré avec une Diana 350 et une 54 (respectivement plus ou moins 35 et 25 joules théoriques). C'est plus puissant mais ça permet pas forcément d'en faire plus qu'une bonne 20 joules. Il suffit de regarder ce que beaucoup font à de fameuses distances avec leur hw 77 ou 97 pour ne citer qu'elles (il y en a bien sûr d'autres mais les exemples avec ces dernières se trouvent aux 4 coins du forum).

Alors, bien sûr,  on peut toujours tout essayer et tirer à 100m en piston ressort,  certains y arrivent et le principal est de prendre du plaisir. Mais si tu as aussi l'occasion de tester une pcp,  l'envie te prendra peut-être de revoir le budget et de découvrir une toute autre expérience. 

Quand j'ai repris une ac,  je n'aurais jamais imaginé investir plus que dans un modèle loisirs suffisamment puissant,  j'avais juste une vague idée de ce qu'était une pcp grâce au forum et je pensais que ce n'était pas pour moi. Au fur et à mesure de mes lectures,  j'ai fini par être tenté et une occasion à vendre à fini de me décider. J'ai tout simplement trouvé ça incroyable. Et je n'ai pas fini de m'amuser...

Bon choix en tout cas et bon tir. Je pense qu'augmenter la puissance d'une piston-ressort n'a de sens que si on recherche principalement le plaisir de faire du dégât (exploser des objets...). En d'autres termes, si on vise la canette par exemple. En restant plus raisonnable en terme de puissance,  on peut viser une lettre ou un logo sur la canette. Bon,  je schématise et tout dépend certainement de la distance et de la maîtrise du tireur mais bon,  il faut reconnaître que les hatsan 125, 135, et consœurs de forte puissance  ne sont pas particulièrement plébiscitées pour être des machines à 10. Par contre, ça dépote,  c'est marrant et ça reste maîtrisable par certains.

Ce n'est pas toujours facile mais faire un peu de recherche pour trouver quelques bonnes âmes pour pouvoir essayer différentes choses permet généralement de mieux cerner ce qui au final nous apportera le plus de plaisir et nous évitera de faire des achats que l'on regrette ou tout au moins qui nous font perdre du temps avant de trouver ce qui nous correspond vraiment.

[JD2]

Salut Nathanielcrasset, et merci pour cette réponse on ne peut plus complète.

Peut-être que je suis dans le meme cas que toi il y'a quelques années, mais j'avoues ne pas etre encore trop attiré par les PCP... Ne serait-ce que pour leur prix franchement plus élevé...

Comme tu me l'as conseillé toi aussi, les Hatsan reviennent régulièrement, alors je les regarde, mais le changement de kit de puissance s'avère a priori difficile/impossible.

Donc je ne sais pas trop encore, je continue de regarder, et me déciderai à la fin de l'année.

En tout cas merci beaucoup pour ton avis enrichissant

[Ozzy]

Tu n'as pas besoin de mettre un kit de puissance sur une Hatsan, elles sont d'origine très puissantes. Si le poids ne te dérange pas tu peux partir sur une Hatsan 135 en version Vortex (vérin). En 5,5 mm, elle fait 38 joules avec des plombs lourds. Avec une puissance comme celle-là, tu ventiles n'importe quoi, à plus de 100 mètres. En version Vortex, elle sera nettement plus facile à maîtriser, car en piston-ressort c'est un vrai cabri. L'idéal avec ce genre d'engin c'est de lui adapter un silencieux pour atténuer un peu le boucan et de lui mettre un dioptre pour éviter l'inévitable casse de lunette. Te voila prévenu, ça vaut aussi pour les autres AC magnum ressort ou vérin.

[casecaillou]

Qu'attends-tu comme avantage de prendre une AC de plus de 20-24 joules?
Autrement dit, que penses-tu que ne pourra pas faire une 18-20 ou 18-24 joules?
=nombreuses carabines achetées en Espagne, Gamo, Hatsan, Cometa 400 ou Fusion, Diana 34 ou 31 panther (occasion d'après le budget)...

[JD2]

@Ozzy
Salut. Oui les hatsan sont tres puissantes naturellement, mals j'ai l'impression qu'elles sont difficiles à trouver en France (je n'en ai pas trouvé, pour avoir cherché), alors qu'elles sont largement presentes en Espagne par exemple. Mais pour le coup, c'est interdit d'importer une arme de plus de 20joules si l'importateur ne possede pas de licence de tir, ce qui est mon cas...

@casecaillou
Salut, fondamentalement, je n'attend pas davantages extravagants quand au fait de me prendre une AC de plus de 20joules. Si ce n'est simplement m'amuser davantage avec quelque chose de plus puissant, et surtout a plus longue distance.
Comme je viens de répondre a Ozzy, les armureries espagnoles sont certes interessantes pour les AC de plus de 20joules, mais je ne peux, au regard de la loi, en importer une. C'est pourquoi je prefererais prendre une AC 20joules, et la rendre plus puissante via un changement de kit de puissance, ce qui est finalement autorisé (bien que ce sout clairement ine maniere de contourner la loi, en l'occurence).

Merci une fois de plus pour vos aides

[Nathanielcrasset]

Attention que si il est bien autorisé d'acheter un kit de puissance, il est toujours interdit de posséder une carabine sur lequel il est monté, sans posséder une licence. 
Alternative: se faire livrer une cara espagnole en 20 joules et le ressort pour la remettre en fac.

[JD2]

remettre en fac ?

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