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quel pcp âcheter.....??
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Le forum sur les armes à air et .22 :: Les carabines :: Les carabines à air précomprimé (PCP) et CO2
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quel pcp âcheter.....??
Bonjour, je voudrais faire du tir à 25 m avec une carabine pcp,
j' ai un ami qui a ouvert un club et je vais aller tirer chez lui, mais comme
je suis un vieux tireur de plus de 50 ans de tir avec armes à feu....
et que ma vue ne me permet plus de tirer sans lunette, je voudrais donc
une carabine en 4,5 mm et une puissance entre 15 et 20 joules...
je rencontre aussi des soucis pour mettre mon plomb dans la carabine, je dois mettre mes lunettes sur le nez pour mettre le plomb et les enlever pour tirer..
j' avais donc pensé à une carabine avec un chargeur....mais là on me dis que la précision est moindre, perte d' air avec le chargeur...!!
mon ami a une AR20" Hammerli 1 coup avec lunette Walther d'origine dessus,
mais elle est en 7 joules....
Donc je résume, je cherche bonne carabine pcp entre 15 et 20 joules avec une bonne lunette et un chargeur à moins que vous me le déconseillez car
je fais du BR50 avec une Anschutz .22lr et j' aime le trou dans trou....
il faut donc une carabine qui puisse le faire....budget...autour de 1100 €
lunette comprise...
J' attend avec impatience vos précieux conseils et vous en remercie...
Jean Claude
j' ai un ami qui a ouvert un club et je vais aller tirer chez lui, mais comme
je suis un vieux tireur de plus de 50 ans de tir avec armes à feu....
et que ma vue ne me permet plus de tirer sans lunette, je voudrais donc
une carabine en 4,5 mm et une puissance entre 15 et 20 joules...
je rencontre aussi des soucis pour mettre mon plomb dans la carabine, je dois mettre mes lunettes sur le nez pour mettre le plomb et les enlever pour tirer..
j' avais donc pensé à une carabine avec un chargeur....mais là on me dis que la précision est moindre, perte d' air avec le chargeur...!!
mon ami a une AR20" Hammerli 1 coup avec lunette Walther d'origine dessus,
mais elle est en 7 joules....
Donc je résume, je cherche bonne carabine pcp entre 15 et 20 joules avec une bonne lunette et un chargeur à moins que vous me le déconseillez car
je fais du BR50 avec une Anschutz .22lr et j' aime le trou dans trou....
il faut donc une carabine qui puisse le faire....budget...autour de 1100 €
lunette comprise...
J' attend avec impatience vos précieux conseils et vous en remercie...
Jean Claude
varmint700.308w- Intermédiaire
-
Nombre de messages : 59
Age : 77
Localisation : belgique 7450 kain
Date d'inscription : 02/07/2013
Re: quel pcp âcheter.....??
25m trou dans trou en 4.5, c'est pas les modèles qui manquent dans ton budget.
Sans reflechir:
Air Arm S400/410 ou S500/510
Weihrauch HW100
plein de modeles chez FX
Pour ne parler que des valeurs sures.
Compte au moins 200€ pour une lunette correcte avec correction de parallaxe et normalement tu pourras tirer en gardant tes lunettes sur le nez si c'est des verres progressifs.
Le choix doit a mon avis se faire sur d'autres critères tels que crosse bois ou synthétique, autonomie, facilite d'entretien, régulée ou non...
Il te faudra donc regarder un peu par toi même pour préciser ta demande au risque d'etre deçu au final.
Pour ce qui est des multi-coup, tu n'as pas de perte de puissance, une fois le plomb engage dans le canon le joint du pousse plomb fait l’étanchéité sur une mono comme sur une multi-coup. Par contre si l'indexation du barillet n'est pas parfaite, les plombs peuvent être abîmés au "chambrage" ce qui se traduit par des "flyers".
Dernière remarque, si tu ne compte pas dépasser 25m, 7J c'est suffisant en 4.5
Sans reflechir:
Air Arm S400/410 ou S500/510
Weihrauch HW100
plein de modeles chez FX
Pour ne parler que des valeurs sures.
Compte au moins 200€ pour une lunette correcte avec correction de parallaxe et normalement tu pourras tirer en gardant tes lunettes sur le nez si c'est des verres progressifs.
Le choix doit a mon avis se faire sur d'autres critères tels que crosse bois ou synthétique, autonomie, facilite d'entretien, régulée ou non...
Il te faudra donc regarder un peu par toi même pour préciser ta demande au risque d'etre deçu au final.
Pour ce qui est des multi-coup, tu n'as pas de perte de puissance, une fois le plomb engage dans le canon le joint du pousse plomb fait l’étanchéité sur une mono comme sur une multi-coup. Par contre si l'indexation du barillet n'est pas parfaite, les plombs peuvent être abîmés au "chambrage" ce qui se traduit par des "flyers".
Dernière remarque, si tu ne compte pas dépasser 25m, 7J c'est suffisant en 4.5
romeo33- Pilier
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Localisation : Du coté de Bordeaux, plus ou moins loin de la cible, cela dépend des jours.
Date d'inscription : 24/01/2015
Re: quel pcp âcheter.....??
je suis d'accord avec romeo33 une s510 ou une s410
mica- Habitué Des Lieux
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Age : 45
Localisation : saint maximin 83
Date d'inscription : 30/11/2015
Re: quel pcp âcheter.....??
la AirArms S410 en 4.5mm, 16j semble être pile la PCP qu'il te faut.
et tu pourra même aller jusqu'à 50m sans difficulté avec. le vent à gérer, à cause du faible poids du plomb.
par contre, prends de la lunette de qualité. sinon, tu vas fatiguer très vite.
mieux vaut avoir moins de grossissement mais plus de clarté quand la vue commence à baisser.
et tu pourra même aller jusqu'à 50m sans difficulté avec. le vent à gérer, à cause du faible poids du plomb.
par contre, prends de la lunette de qualité. sinon, tu vas fatiguer très vite.
mieux vaut avoir moins de grossissement mais plus de clarté quand la vue commence à baisser.
rick dangerous- Pilier
-
Nombre de messages : 3384
Age : 52
Localisation : FR 05
Date d'inscription : 30/01/2016
Re: quel pcp âcheter.....??
Que pensez vous de la Walther 1250 Dominator FT .177 - 16 j....????
varmint700.308w- Intermédiaire
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Localisation : belgique 7450 kain
Date d'inscription : 02/07/2013
Re: quel pcp âcheter.....??
Que pour le même prix tu peux trouver beaucoup mieux.
Le boitier est en alu ce qui n'est pas une tare mais les vis sont des auto-fraiseuses (auto-foireuse plutôt) qui ont tendance a tourner dans le vide après 3 ou 4 démontages. J'ai une Rotex, c'est la même mécanique, je sais donc, hélas, de quoi je parle.
Si le look synthétique t’attire, regarde dans la gamme FX chez Armurerie Auxerre, Mundilar ou Pistolet Carabine, tu devrait trouver ton bonheur.
Le boitier est en alu ce qui n'est pas une tare mais les vis sont des auto-fraiseuses (auto-foireuse plutôt) qui ont tendance a tourner dans le vide après 3 ou 4 démontages. J'ai une Rotex, c'est la même mécanique, je sais donc, hélas, de quoi je parle.
Si le look synthétique t’attire, regarde dans la gamme FX chez Armurerie Auxerre, Mundilar ou Pistolet Carabine, tu devrait trouver ton bonheur.
romeo33- Pilier
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Nombre de messages : 4567
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Localisation : Du coté de Bordeaux, plus ou moins loin de la cible, cela dépend des jours.
Date d'inscription : 24/01/2015
Re: quel pcp âcheter.....??
Merci romeo33, mais pouvez vous me donner les marques et modèle de ce que je recherche
dans plus ou moins la même tranche de prix....???
Donc préférence au .177 ou si il le faut e, .22, 5,5 mm....souhaiterais avoir un chargeur si le fait
d' avoir un chargeur n' influe pas sur la précision...
Je sais que 7 joules suffisent pour faire du tir à 25 m, mais je dois avouer que j' aimerais un peu plus
voir 16 ou 20 joules au max.
Conclusion, priorité à la précision, et à la solidité de la carabine....
J' attend votre avis et votre expérience en la matière....
Il y a 50 ans que je tire à l' arme à feu et que je fabrique mes cartouche dans de multiples calibres
armes d' épaule et aussi armes de poing, mais le PCP pour moi est une découverte.....
Je dois même avouer que si mon ami n' avait pas ouvert un club.....je ne me serais sûrement
pas investis dans cette discipline, mais mon épouse qui a essayer est conquise.....et je dois dire que
après quelques essais avec une Hämmerli AR 20 FT en 7,5 joules et .177, je commence à me prendre au jeu.....le seul soucis, c' est pour recharger, avec mes gros doigt et en plus ma mauvaise vue pour mettre le plomb...c' est pour ça que j' ai penser à un chargeur.....
Merci de vos renseignement....
Jean Claude.
varmint700.308w- Intermédiaire
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Date d'inscription : 02/07/2013
Re: quel pcp âcheter.....??
Effectivement dans ce cas il vaut peut être mieux prendre en 5.5 les plombs étant plus gros ils sont plus facile a charger.
Le système a barillet de la Weihrauch HW100 est une des référence du marché au niveau de l'indexation et pour en avoir une elle est top.
Même avec une mauvaise vus, ce n'est pas trop un problème tant qu'on peu distinguer le sens du plomb.
HW100 Crosse classique
HW100 crosse thumbhole
dans la même gamme de prix tu as par exempleLa fx streamline
Existe aussi en synthetique
Un peu plus chere mais tres bien aussi la BSA R10 mkII
Te voila déjà de quoi commencer a regarder
Le système a barillet de la Weihrauch HW100 est une des référence du marché au niveau de l'indexation et pour en avoir une elle est top.
Même avec une mauvaise vus, ce n'est pas trop un problème tant qu'on peu distinguer le sens du plomb.
HW100 Crosse classique
HW100 crosse thumbhole
dans la même gamme de prix tu as par exempleLa fx streamline
Existe aussi en synthetique
Un peu plus chere mais tres bien aussi la BSA R10 mkII
Te voila déjà de quoi commencer a regarder
romeo33- Pilier
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Nombre de messages : 4567
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Localisation : Du coté de Bordeaux, plus ou moins loin de la cible, cela dépend des jours.
Date d'inscription : 24/01/2015
Re: quel pcp âcheter.....??
Vous pensez quoi des Walther 1250 Dominator......177 ou .22
en 16 et 28 j en .177 et 40 j en .22
???
Question prix, c'es très compétitif..
en 16 et 28 j en .177 et 40 j en .22
???
Question prix, c'es très compétitif..
varmint700.308w- Intermédiaire
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Nombre de messages : 59
Age : 77
Localisation : belgique 7450 kain
Date d'inscription : 02/07/2013
Re: quel pcp âcheter.....??
Bof... tre bof.
Le prix n'est qu'un prix. Si,on le met en face de la carabine, c'est payer très cher le matériel...
Le prix n'est qu'un prix. Si,on le met en face de la carabine, c'est payer très cher le matériel...
J1- Pilier
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Date d'inscription : 11/06/2016
Re: quel pcp âcheter.....??
romeo33 a écrit:Que pour le même prix tu peux trouver beaucoup mieux.
Le boitier est en alu ce qui n'est pas une tare mais les vis sont des auto-fraiseuses (auto-foireuse plutôt) qui ont tendance a tourner dans le vide après 3 ou 4 démontages. J'ai une Rotex, c'est la même mécanique, je sais donc, hélas, de quoi je parle.
Si le look synthétique t’attire, regarde dans la gamme FX chez Armurerie Auxerre, Mundilar ou Pistolet Carabine, tu devrait trouver ton bonheur.
D'accord avec toi concernant le prix.
Pour la qualité du boîtier, pas d'accords !!!!!
J'ai acheté la mienne en 2007. Après une bonne centaine de démontage, pas la moindre vis foirée!!!!
stv84- Habitué Des Lieux
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Localisation : 84
Date d'inscription : 30/04/2007
Re: quel pcp âcheter.....??
Ce serait faire preuve de mauvaise fois de dire que ça respire la qualité et les matériaux nobles....
Pour moi, la 850 airmagnum et la 1250 même combat... à moins de prendre la version bois (introuvable désormais http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/products_id/25282), ça fait camelote. La précision est ok mais j'ai l'impression de tenir de l'airsoft....
Et du coup, pour le prix, ça me fait #### d'avoir l'impression que des bb en plastique vont sortir par un embout orange...
Pour moi, la 850 airmagnum et la 1250 même combat... à moins de prendre la version bois (
Et du coup, pour le prix, ça me fait #### d'avoir l'impression que des bb en plastique vont sortir par un embout orange...
J1- Pilier
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Nombre de messages : 9245
Age : 41
Localisation : En France
Date d'inscription : 11/06/2016
Re: quel pcp âcheter.....??
Sans parler de la pièce plastique qui fait parti de l'ensemble d'entrainement du barillet, du petit ressort qui a une légère tendance a se déplacer et de temps en temps, tout ceci fait que quelques fois, le barillet ne tourne pas si tu n'as pas tiré le levier assez fort en arrière.
Sinon je l'aime bien malgré ces petit défaut. pour un petit budget OK mais je ne la recommanderais pas a quelqu'un prêt a investir 1000€, on peut trouver nettement mieux pour pas beaucoup plus cher.
Sinon je l'aime bien malgré ces petit défaut. pour un petit budget OK mais je ne la recommanderais pas a quelqu'un prêt a investir 1000€, on peut trouver nettement mieux pour pas beaucoup plus cher.
romeo33- Pilier
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Nombre de messages : 4567
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Localisation : Du coté de Bordeaux, plus ou moins loin de la cible, cela dépend des jours.
Date d'inscription : 24/01/2015
Re: quel pcp âcheter.....??
Petit budget à 700-800€ en France???
Justement... à ce prix, je préfère commencer à Regarder chez FX....
Justement... à ce prix, je préfère commencer à Regarder chez FX....
J1- Pilier
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Nombre de messages : 9245
Age : 41
Localisation : En France
Date d'inscription : 11/06/2016
Re: quel pcp âcheter.....??
Pour la 1250, je dit pas que ça respire la qualité ! J'ai une FX, alors oui, je sait faire la différence.
Le boîtier est très simple et efficace. Maintenant, il y a mieux pour le même prix, c'est sûr, est c'est aussi normal!!!! La Dominator à 10 ans cette année !!!!! Alors c'est sur que depuis, il y a beaucoup mieux pour le même prix....
Le boîtier est très simple et efficace. Maintenant, il y a mieux pour le même prix, c'est sûr, est c'est aussi normal!!!! La Dominator à 10 ans cette année !!!!! Alors c'est sur que depuis, il y a beaucoup mieux pour le même prix....
stv84- Habitué Des Lieux
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Nombre de messages : 481
Age : 43
Localisation : 84
Date d'inscription : 30/04/2007
Re: quel pcp âcheter.....??
J1 a écrit:Petit budget à 700-800€ en France???
Justement... à ce prix, je préfère commencer à Regarder chez FX....
Oui en fait, je pensais a la Rotex qui était a 320€ chez AA l'an dernier et qui est aux alentour de 500 maintenant.
320€, c’était a mon sens "le juste prix".
Je suis d'accord avec toi la Dominator, c'est bien trop cher pour ce que c'est.
romeo33- Pilier
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Nombre de messages : 4567
Age : 59
Localisation : Du coté de Bordeaux, plus ou moins loin de la cible, cela dépend des jours.
Date d'inscription : 24/01/2015
Re: quel pcp âcheter.....??
Que pensez vous de la Diana 1000....?? en .177
varmint700.308w- Intermédiaire
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Nombre de messages : 59
Age : 77
Localisation : belgique 7450 kain
Date d'inscription : 02/07/2013
Re: quel pcp âcheter.....??
Qu'elle est loin de faire l'unanimité, Diano est, ou plutôt était, une bonne marque pour les AC mais la qualité s'est fortement dégradée ces dernières années.
Aux alentour de 1000€ tu as pas mal de modèles qui sont reconnus.
Son avantage, le réservoir a 300 bar, a condition de pouvoir le remplir a cette pression sinon ce n'est pas très utile.
Apres si c'est pour le look chasse c'est différent, dans le même style tu as la BSA R10 MK2 qui est je trouve mieux réussie.
Aux alentour de 1000€ tu as pas mal de modèles qui sont reconnus.
Son avantage, le réservoir a 300 bar, a condition de pouvoir le remplir a cette pression sinon ce n'est pas très utile.
Apres si c'est pour le look chasse c'est différent, dans le même style tu as la BSA R10 MK2 qui est je trouve mieux réussie.
romeo33- Pilier
-
Nombre de messages : 4567
Age : 59
Localisation : Du coté de Bordeaux, plus ou moins loin de la cible, cela dépend des jours.
Date d'inscription : 24/01/2015
Re: quel pcp âcheter.....??
https://www.mundilar.net/fr/carabines-pcp-air-arms/
http://www.benke-sport.de/epages/es948641.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/es948641/Categories/Category
cherche,un peu,le modele que tu aime,et demande un avis,dessus !!!
http://www.benke-sport.de/epages/es948641.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/es948641/Categories/Category
cherche,un peu,le modele que tu aime,et demande un avis,dessus !!!
piframbo- Pilier
-
Nombre de messages : 2157
Age : 55
Localisation : Dordogne (France)
Date d'inscription : 28/10/2011
Re: quel pcp âcheter.....??
romeo33 a écrit:25m trou dans trou en 4.5, c'est pas les modèles qui manquent dans ton budget.
Sans reflechir:
Air Arm S400/410 ou S500/510
Weihrauch HW100
plein de modeles chez FX
Pour ne parler que des valeurs sures.
Compte au moins 200€ pour une lunette correcte avec correction de parallaxe et normalement tu pourras tirer en gardant tes lunettes sur le nez si c'est des verres progressifs.
Le choix doit a mon avis se faire sur d'autres critères tels que crosse bois ou synthétique, autonomie, facilite d'entretien, régulée ou non...
Il te faudra donc regarder un peu par toi même pour préciser ta demande au risque d'etre deçu au final.
Pour ce qui est des multi-coup, tu n'as pas de perte de puissance, une fois le plomb engage dans le canon le joint du pousse plomb fait l’étanchéité sur une mono comme sur une multi-coup. Par contre si l'indexation du barillet n'est pas parfaite, les plombs peuvent être abîmés au "chambrage" ce qui se traduit par des "flyers".
Dernière remarque, si tu ne compte pas dépasser 25m, 7J c'est suffisant en 4.5
la Weihrauch HW100 me plait bien, mais je voudrais savoir si il y a un armurier pas trop loin de chez moi ( tournai ) qui en a en magasin, je voudrais quand même en voir une autrement que sur les pages web....et si il avait plusieurs modèles ce serai encore mieux......vous ne connaissez pas ou je pourrais trouver mon bonheur....???
varmint700.308w- Intermédiaire
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Nombre de messages : 59
Age : 77
Localisation : belgique 7450 kain
Date d'inscription : 02/07/2013
Re: quel pcp âcheter.....??
https://www.mundilar.net/fr/carabines-pcp/carabines-pcp-weihrauch/carabine-weihrauch-hw100-t-fsb.html#/sac_de_transport-aucun/lunette_de_tir-aucun/calibre-4_50mm
http://www.weihrauch-sport.de/luftgewehre/hw-100-t-hw-100-tk
https://www.4komma5.de/Weihrauch-HW-100-Pressluftgewehre
http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/products_id/36281?osCsid=010c53cca8349c359eb63590eefb2411
https://www.krale-schietsport.nl/en/weihrauch-hw100-tk-9352.html
http://www.weihrauch-sport.de/luftgewehre/hw-100-t-hw-100-tk
https://www.4komma5.de/Weihrauch-HW-100-Pressluftgewehre
http://www.sportwaffen-schneider.de/product_info.php/products_id/36281?osCsid=010c53cca8349c359eb63590eefb2411
https://www.krale-schietsport.nl/en/weihrauch-hw100-tk-9352.html
piframbo- Pilier
-
Nombre de messages : 2157
Age : 55
Localisation : Dordogne (France)
Date d'inscription : 28/10/2011
Re: quel pcp âcheter.....??
C'est bien ça le problème en Belgique! Trouver un armurier spécialiste du pcp, qui possède suffisamment de marques et de modèles pour permettre une vraie prise en main et qui pourrait en assurer la maintenance au lieu de renvoyer direct au fabricant pour le moindre changement de joint!
Mais je radote pour la xème fois...
Krale-schietsport est en Hollande... "Pas trop loin", c'est très relatif mais bon, il est toujours possible de se faire une virée en Hollande pour aller les voir... Un peu plus de 3h40 de route tout de même mais bon, c'est pas le Portugal, ni le bout du monde non plus.
Après, même si ça ne vaut pas une vraie prise en main, les retours sur le net permettent déjà de voir où on met les pieds.
Mais je radote pour la xème fois...
Krale-schietsport est en Hollande... "Pas trop loin", c'est très relatif mais bon, il est toujours possible de se faire une virée en Hollande pour aller les voir... Un peu plus de 3h40 de route tout de même mais bon, c'est pas le Portugal, ni le bout du monde non plus.
Après, même si ça ne vaut pas une vraie prise en main, les retours sur le net permettent déjà de voir où on met les pieds.
Nathanielcrasset- Pilier
-
Nombre de messages : 3895
Age : 50
Localisation : Belgique-Namur
Date d'inscription : 14/09/2013
Re: quel pcp âcheter.....??
Nathanielcrasset a écrit:C'est bien ça le problème en Belgique! Trouver un armurier spécialiste du pcp, qui possède suffisamment de marques et de modèles pour permettre une vraie prise en main et qui pourrait en assurer la maintenance au lieu de renvoyer direct au fabricant pour le moindre changement de joint!
Mais je radote pour la xème fois...
Krale-schietsport est en Hollande... "Pas trop loin", c'est très relatif mais bon, il est toujours possible de se faire une virée en Hollande pour aller les voir... Un peu plus de 3h40 de route tout de même mais bon, c'est pas le Portugal, ni le bout du monde non plus.
Après, même si ça ne vaut pas une vraie prise en main, les retours sur le net permettent déjà de voir où on met les pieds.
L'armurerie Tychon à Liège est spécialiste du PCP avec en stock plus de 30 modèles , on peu les voir , les toucher , les bercer , heu ^^
par contre ils sont toujours plus cher que chez Krale, concernant le SAV c'est nickel , encore heureux!!
ngoye.nwagani- Habitué Des Lieux
-
Nombre de messages : 387
Age : 67
Localisation : Liège
Date d'inscription : 16/07/2014
Re: quel pcp âcheter.....??
Et ça quelle est votre avis sur cette offre....???[/color]
https://www.armurerie-lavaux.com/article/Carabine-PCP-WEIHRAUCH-HW100-T-(30-joules)-cal.4,5mm---lunette-FUZYON-6-24x50-Varmint-Mildot--.html
https://www.armurerie-lavaux.com/article/Carabine-PCP-WEIHRAUCH-HW100-T-(30-joules)-cal.4,5mm---lunette-FUZYON-6-24x50-Varmint-Mildot--.html
varmint700.308w- Intermédiaire
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Nombre de messages : 59
Age : 77
Localisation : belgique 7450 kain
Date d'inscription : 02/07/2013
Re: quel pcp âcheter.....??
Je ne connais pas du tout moi j'ai une
http://www.hatsan.com.tr/en_bt_65_sb_elite.html
et j'en suis très content , il parait que la qualité du canon laisse a désirer moi rien a redire mais on peu le remplacer pour pas trop cher , à l'époque elle était livrée avec une lunette et un bipied (de m) pour -de 850€ et sa mallette
http://www.hatsan.com.tr/en_bt_65_sb_elite.html
et j'en suis très content , il parait que la qualité du canon laisse a désirer moi rien a redire mais on peu le remplacer pour pas trop cher , à l'époque elle était livrée avec une lunette et un bipied (de m) pour -de 850€ et sa mallette
ngoye.nwagani- Habitué Des Lieux
-
Nombre de messages : 387
Age : 67
Localisation : Liège
Date d'inscription : 16/07/2014
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