Re: Bricolage à l'anglaise ou Zoraki Ultra versus crosman pumper 1377 american Classic deluxe

[papyjo78]

Faut voir si je peux obtenir cette bête et tester.
J’ai tenté de bricoler le 1377 mais la vis en plastique tournait et j’avais mis de la loctite, puis impossible de devisser donc direct poubelle.
Je trouve souvent sur le site rojar.ru des pistolets avec option power +20% et canon lothar etc..
J’ai trouvé un Zoraki 6.35 20 joules mais rien sur un 1377/2240 a forte puissance.
Si les russes ne commercialisent pas ces pistolets boostés c’est que ce n’est pas fiable.

Bien sûr que j’ai vu des 2240 en pcp avec la bouteille, mais bon je suis content du Zoraki

Quand je descend au garage, j’ouvre le volet électrique et en moins de 3 minutes, je tire avec le zozo et le cp1 sur mes roues et sujets posés a 15m pour le cp1 et 20m pour le zozo
J’ai du tirer 2000 plombs en 3 mois.

Pour le cp1 qui etait mal regulé, c’est réglé depuis que je ne prends que des 12g de marque asc.
J’ai reçu mon chrony jeudi et je n’ai pas encore fait de mesures afin de savoir si je suis precis en plinking jusqu’a 40 plombs ou plus ou moins avec le cp1.

Je me suis tellement emmerdé avec le chargeur du cp1 que j’ai tendance a ne plus apprécier ce pistol par rapport au Zoraki avec lequel je tire a 2 pompes.  

Bons tirs a tous
Joel

[nogolem]

une vis en plastique ??????
dans un 1377 ?
pourquoi acheter un crosman chez les russes ?
Bonjour les frais de port....
Et les bricolages sont simples... tu peux trouver de l'aide ici ou sur le forum crosman CAPOF si tu parles anglais.....

ton site semble "down"


pour la vis en plastique dans un 1377 je ne vois pas....
il n'y a pas de vis en plastique dans un 1377 ?!?
quand tu parles de pistolet boostés c'est des Zoraki boostés ou des crosman boostés ?
parce que l'expertise pour les crosman est plutot anglo-saxonne que russe...
Et la modif piston plat/valve Plate....c'est un truc à 35 livres sterling sur GMAC...
pas besoin de passer par les russes...
quand à la main d'œuvre, c'est 15 minutes à faire chez soi.....
c'est vraiment pas compliqué.....
le truc avec les armes à air, c'est d'avoir en permanence des joints bien entretenus...c'est à dire lubrifiés...
ET de vérifier quand tu montes le piston, qu'il n'y a pas de barbes a l'entrée du tube qui pourraient endommager les joints au montage...tu palpes avec le doigt...si ca gratte, tu passes un coup de toile emeri (j'ai pas eu le cas).. ensuite pell gun oil juste ce qu'il faut...

joints toriques secs : fuites.....
si ça fuit au départ et que les joints sont bon, c'est juste un mauvais montage....

[papyjo78]

une vis en plastique ??????
dans un 1377 ?

C’etait y a plus de 10 ans, finalement je l’avais donné a un gamin qui devait tirer tout de suite apres avoir pomper.
Y a qu’une seule vis apparente, elle était en plastique je crois et elle se devissait toute seule. Je ne me souviens plus vraiment a part la loctite.

On doit pouvoir retrouver un post a ce sujet sur le fofo.

Peu importe, je pense me souvenir de pomper presque toujours au maxi et c’etait surement la raison de la fuite.

Je l’avais payé une cinquantaine d’euros et j’aimais bien cette arme mais la mienne n’etait pas precise.

Maintenant, apres avoir eu 2 zoraki et un hw44 plus precis qu’une carabine, c’est pas facile pour moi de voir des cartons a 10m avec des plombs un peu partout sur la cible. Je suis devenu exigeant et très critique sur le cp1 et son chargeur merdique

J’aime bien prendre du plaisir au tir. Je comprends que certains aiment passer plus de temps a graisser, demonter remonter, bricoler mais avec le cp1-m je me suis bien fait chi.. a scier les plombs coincés.

[nogolem]

pardon mais il n'y a pas de vis en plastique dans un crosman...

un crosman a 10 mètres doit tout mettre dans la mouche en etau.
(avec un 10,1 pouce hein ? donc 1377/22 ou 2300T ou S.... pas le 2240 et ses 7 pouces quoique...)
Si ton truc est pas précis à réception et que tu ne sais pas le bricoler : ÉCHANGE DIRECT chez l'armurier... parce que sinon, tu te fais une très mauvaise idée de l'arme....
ne bricole pas sans aide ou sans savoir, ça te crée de grosses mésaventures et de l'énervement....

[papyjo78]

J’ai pas envie de bricoler, je veux profiter et faire la maintenance classique obligatoire.

Si je peux avoir un pistolet qui tire a 60 m et que c’est facile a modifier, il me faudra un tuto en français précis.

Je parle anglais mais pas habitué aux termes techniques.
Mes limites sont le changement d’un canon de Zoraki.
Je me mefie car il y a toujours une vis bien planquée et dernièrement j’ai galèré pour monter une crosse car il manquait une piece et pas de notice.

Quand j’ai acheté un compresseur, j’avais lu tous les posts mais certains joints, des clapets etc.. empêchaient un bon fonctionnement bien que tout le monde disait que tout était facile. Mais en fait, fallait attendre 3 semaines pour espérer reparer ou changer un joint.

Je me mefie depuis ces galères

[nogolem]

Oui oui, j'ai suivi la modif de la crosse du Zoraki...
tu as raison de te méfier : "salauds de joints"
😂😂😂😂

tiens un post de 2008 qui parle de l'entretien des joints...
Et un crosman qui a aujourd'hui 38 ans...
regarde ce qu'il a coûté en entretien en 29 ans, c'est instructif :

les crosmans sont des armes de conception simple et robuste, je pense que ça peut durer pas mal d années!
pour les pièces d' usure qui lâchent les premières et bien on verra avec le temps, les joints qui se bouffent le plus vite, et bien celui du piston probablement et celui qui est sur la pièce qui pousse le plomb dans le canon.
si tu huile bien ton flingue régulièrement, pas de signes de faiblesse!
le miens claque fort, j ai fait quelques modifs et ça envoie du gros, je vais arriver à percer deux boites de conserve à 10 mètres!

J'ai achetée le mien en 1980 , un 1322 crosman médaliste et il fonctionne tres bien,j'ai juste chager le joint de la valve interne et c'est tout

Ton Zoraki est bien tacticool !
il faudra nous montrer des cartons...
avec ça, tu vas pouvoir tirer au moins à 50 mètres !

[papyjo78]

Les p1377 sont beaux quand on vire les plastiques.
Moi j’avais le crosman d’origine.

J’aimerais bien un p1377 a 15 joules, comment on fait ? Tuto ?

Je suis déçu du co2 6 joules car a 20m c’est pas regroupé en carton. C’est ok a 15m en plinking.

[nogolem]

Le 1322 ci dessus à des grips en plastique Papy...c'est juste la couleur qui est particulière...(mélange de noir et de rouge) -> regarde de près ! de loin ça fait un peu "cocobolo" :-) remarque c'est ptêt du bois... tu me mets le doute 😂

il faut un 1377
un kit valve bleue Plate + piston noir de chez gmac £36 (actuellement en rupture, mais c'est un produit suivi)P
ici...attention à bien lubrifier au montage et ne pas abîmer les joints enfilant dans le tube
un kit port de transfert élargi de chez gmac
port de transfert élargi + joints tant qu'à faire

ÉVENTUELLEMENT :

un ressort de marteau renforcé si jamais il reste encore de l'air dans ta valve apres le tir...
-----------------------ici commence le superflu ou le luxe chacun met sa limite où il veut--------------
pour le confort, une détente magnétique
le type a augmenté ses prix depuis qu'on lui fait de la pub (2 visites par heure sur sa page Ebay)

Si tu veux une détente de luxe :
Changement complet du groupe détente pour une détente de crosman 1701P

si tu veux mettre cette détente il faut soit que tu époxyfie ton marteau, soit que tu en commandes un chez mellonair....
on est snob où on l'est pas....
sur un 2300T il suffit de changer le marteau pour un marteau de 1701P.... sur le 1377 il faut bricoler ou acheter un marteau fait main....

pour l'esthétique :
un exemple de grips bois

une crosse "fil" en laiton fabriquée sur mesure à ta longueur (indiquer la longueur désirée)

sinon Armurerie d'Auxerre vend des crosses a 29 euros classiques...(comme celle du Bluesman)

d'autres grips en noyer

culasse acier si tu veux utiliser des visées perso, celle ci a le levier à gauche pour que ta main droite reste sur la crosse

en érable

chez les américains:

un port MAXFLOW donc maxi cher Et maxi mieux ou pas...

un kit bois (pas noyer) finition vernie ou brute à huiler ou pas...

le kit "flat man" piston valve --- je connais pas et je trouve un poil cher

pivot de de levier de pompe Inox...ou laiton

bah tu vois, y'a pas trop de limite....et encore on est dans des trucs "raisonnables"
j'ai un port de transfert de chez GMac et un kit flat bleu....
meme pas de ressort et quand je met 15 pompe, il ne reste rien dans ma valve... donc pour moi ressort d'origine... j'ai aussi une détente magnétique sur celui ci car j'ai pas envie de me faire chier à faire de l'expoxy ou un marteau sur mesure...
Le Bluesman sur le 1377 a custom sa valve de 1377, mis un port de transfert élargi...
sur le 1322 il a mis le 12 pouces du 2289 un kit bleu et un port élargi. Sur son 2289, il a mis un truc bleu un port élargit et un canon plus long...
il donne les chrony et puissances en comment d'une des videos que j'ai posté Et j'ai traduit...
je le crois parce qu'on entend bien que ça gifle pas mal pour les distances...
je te mets pas sa video de montage parce qu'il est pas super soigneux quand il bosse...
j'ai pas fait de chrony sur mon 1377 mais j'ai testé jusqu'à 25 pompes, ça a lourdement tinté dans ma cible et fait un mega poque bien profond dedans.. Et le bruit du tir en appart a 25 pompes, ça fait grave siffler les oreilles....
techniquement la valve bleue est plus puissante que une valve normale bien creusée...


ça c'est un tuto shopping...
pour les tutos montage....
ça m'embête de faire ce truc parce qu'après j'aurais le "tuto SAV" et ça j'ai pas trop le temps...

je te met sa video quand même...
pour le démontage de la poignée, ne pas enlever la plaque sous les grips, mais dévisser les deux grosses vis sous le tube devant Et derrière la poignée : le risque de perdre la bille devient quasiment nul....
bon le gars est pas soigneux mais il explique bien le montage du piston valve....




ps : pour mettre un scope, t'es pas obligé de mettre une culasse acier...
j'ai un montage "sport match" de qualité (meilleur que le crosman) vendu par l'armurerie d'Auxerre et qui tient bien...il vient s'asseoir sur le gros tube en pinçant le canon..
je m'en sers pour la Walter 2x20....

si tu n'es pas bricolo, tu devrais faire livrer les pieces à l'armurerie d'Auxerre et leur demander de te les monter (1h à 1h30 de main d'œuvre grand Max ---> je suis pas pro et je met moins d'une heure) en tu prends le 1377 chez eux...ou un 1322 si tu tires de plus loin quoique...
j'aime bien le 4.5 moi...  disons que si tu tire sur autre chose que du carton... le 22 c'est mieux
pour "plinker"
comme ça au moins tu risque rien...
fais leur une demande par mail et dis nous...
de toute façon t'as le temps, gmac est en rupture de "kit flat top blue".....

[nogolem]

l'ami quebecquois Ouro60 a fait un paquet de pumpers tunés... il est super sympa... tu devrais lui demander son avis..
il y a pas mal de membres ici qui ont des crosman pumper... mais peu parlent, parce qu'il y a aussi une mafia anti crosman qui émerge souvent pour critiquer méthodiquement...
On est obligé de mettre des vidéos spectaculaires pour que les gens nous croient.
Un gars ici avait acheté un 1701P qui fuyait, du coup tout le monde s'est mis à fuir crosman....
alors que tu peux trouver des fuites sur tout ce qui a un joint... des feinwerkbau, des texan, des daystate, des Fx, TOUT peut fuir...meme les crosman !
sisi !
Quand je me suis pointé pour la première fois sur le forum crosman, ils m'ont fait tout un foin parce que je ne voulais pas l'ouvrir...
maintenant ça me fait marrer parce qu'en vrai, c'est un pistolet assez rustique et simple...
Mais je ne suis pas un casseur et je parle anglais couramment, du coup je vais chercher l'info...
voilà...
En tout cas si tu te montes un petit crosman custom, il y a beaucoup de silencieux ici qui seront content d'avoir un nouveau membre crosmaniaque....
au fait : pour démonter la culasse, il te faut une clé allen TOUTE PETITE....MAIS VRAIMENT FINE.
Plus petite que celles pour enlever le canon du cp1.....
pour enlever le piston du tube, dont le joint était neuf...
je me suis fabriqué une petite planche, sur laquelle j'ai percé des trous et j'ai bloqué le tube avec des rilsans... comme ça retrait sans effort....
je travaille sur une nappe à carreaux.....ça m'oblige à être propre....
il te faut un ou deux chasse goupilles....
je pose une petite planche en médium sur ma nappe : c'est mon plan de travail...
on peut essuyer ses ptits doigts graisseux sur le médium, ça essuie très bien...
prévois de l'acétone, parce que tu nettoies tout.
pas d'acétone sur les joints....
pas d'acétone sur le plastoque...

PAS DE PINCE ÉTAU, perso je met pas de loctite, TOUJOURS le BON tournevis... pas d'à peu près.
ma plaque en bois. je la fixe à la table avec des serre joints de qualité....

je viens de dire une connerie : je me souviens avoir retiré la petite vis Allen de la culasse avec un embout tournevis de prévision "Hex" mais minuscule...(j'ai une grande boite d'embouts de précision)
fais gaffe quand on a pas le bon outil, c'est là qu'on fait des betises.....
ensuite, les merdes arrivent en cascade....
NE JAMAIS S'ÉNERVER : ça sert à rien au contraire....ça fait faire des bêtises...
ne jamais s'énerver. Avant toute décision définitive, contacter le forum en faisant des photos bien éclairées et nettes....
je préfère travailler assis pour les trucs de précision.
j'ai une lampe de bureau halogene articulée, je m'en sert toujours pour bricoler...
si tu as un cordon pour tes bésicles c'est mieux....

toujours mettre les vis démontées dans des petites boîtes, ou au moins dans des couvercles de boîtes de plomb....

un couvercle par organe démonté...
poser les boîtes là où on ne pourra pas les faire tomber....

prévoir un tube de pellgun oil.
toujours avoir un joint ou deux d'avance... c'est pas ça qui coute cher...
si tu choisis une culasse, demande avant à la communauté, il y a des spécificités....certaines sont exclusives a un calibre, d'autres mixtes... privilégie les mixtes... comme ça si tu veux changer de calibre tu n'auras que le probe et le canon à changer....
(culasses à vis visible, modèles à vis cachée) tu veux une culasse à vis visible...

tu dois acheter un kit culasse AVEC un probe.... les probes de culasse plastique ne sont pas démontables donc pas réutilisables dans une culasse acier....

il y a un sens pour le port de tranfert, respecte le, prend une photo avant. le joint côté canon est different du joint côté valve....
le joint côté valve a une section carrée....
demerde toi pour que le trou de valve soit PILE EN FACE du trou du tube....
si tu as un soucis eçris au forum, y'a des trucs de montage....
humidifie les joints de tranfert avant de les remonter avec une goutte de pellgun oil. c'est plus facile et mieux pour les joints.
enfiche le joint de valve dans le trou de valve, met une goutte de pellgun oil dessus, et la tu pourra encastrer le port de transfert dedans sans forcer comme une mule.
ensuite pose le joint de canon autour du port de tranfert en couronne...
encore une goutte de pellgun oil
pose ton canon sur le port de transfert....
papa dans maman
. Sopalin est ton ami, enfin celui de tes doigts....

prend une photo à chaque truc démonté, avec les vis qui vont avec.
tu n'as pas besoin de démonter les grips/mécanisme de détente pour démonter le tube ou le canon... le mieux c'est de le garder entier....

[pbblt]

@nogolem
ce que tu aurais dû faire c'est comparer le 1377 livré pas cher et celui "arrangé à 325 euros qui n'a de 1377 que le nom,
car il a perdu :  son canon, sa culasse, sa valve, son système de détente, son sytème de visée en un mot, il ne reste plus rien du 1377.  
t'as carrément refait un pistolet qui prends le nom de nogolem1377  

il a quelle énergie exactement ?
et là je comprends mieux les 25 pompes avec un modèle super modifié
parce que 25 pompes sur un 1377 de base, je suis plus que sceptique

quant à la vidéo:
elle me fait penser à celles où l'on voit des bidonneurs faire de l'électricité gratuite et infinie.
en fait on voir rien, ou plutôt on voit le mec pomper 4 fois, et ensuite il présente une boite percée en disant qu'il tire à 100 mètres, quid de la vélocité, quid de l'énergie,
chouette la nana en fin de vidéo mais j'aurais préféré une courte vidéo d'une mesure au chrony en  où l'on verrait , le pistol, le chrony et en exergue la boite de plomb(pour le poids), ballot c'est ce manque qui rend la vidéo peu crédible

j'ai eu un 1377 américan classic (un vrai, à savoir qu'il a été copié), c'est le modèle copié qu'a du acheter papyjoe (plusieurs ont eu ce désagrément, peu précis, peu fiable et manque de vélocité), mais ce n'était pas le 1377, une différence au niveau du gravage
le ;lien du mon mien
https://www.forum-airguns.com/t11434-american-classic-mle-1377-by-crosman-corp

ce qu'il faut savoir, c'est qu'après 11 pompes, tu n'augmentes plus la pression à l'intérieur de la soupape, et de toutes façons la soupape n'explusera pas toute la pression emmagasinée, et à 15 ou 16 pompes, poouuf plus de pistol.

le maximum à 11 pompes avec le canon d'origine = 183 ms avec des 0.45g= 7.54 joules, et il est assez voir très difficile de pomper la 11ième fois

mais le 1377, c'était avant le pcp (en 2007),  on avait pas le choix, c'était ou pomper ou le co2, depuis l'avénement du pcp fini de pomper et plus de co2

maintenant s'il faut pomper 10 ou 15 fois pour pouvoir tirer tout en ayant dépensé 200roros de custon, je préfère prendre une bière,
avec le prix de revient du custom, çà me fait 14 fûts de 5 litres,  

c'est pour cette raison que je ne me suis pas lancé dans le custom du 1377, trop cher pour garder la même technologie,
j'avais juste bidouillé la détente pour moins d'un euros
avec la qb, 85 roros pour passer du co2 au pcp,
avec le cp2, rien je me suis servi du matos de la qb pour passer au pcp, en fait si, une pièce cylindrique munie de deux filetages usinée par mes soins, pour la détente, juste percé et fait un filetage pour déplacer le point de pression.

trop cher le custom du 1377, mais comme je le disais tu as un nogolem1377 et c'est une belle réalisation
amicalement

[nogolem]

pbblt :
je lui conseille la valve bleue... elle encaisse 25 pompes ou plus sans broncher...
mon 2300T est tuné mais mon 1377 est au mini
un 1377 2015
un port de transfert
un kit piston plat valve bleue...
le reste c'est option.
88 euros + 36 livres + 5 livres le port élargi + des joints...
Fopadekoner c'est raisonnable...
le reste c'est du luxe...
il ne reste pas d'air dans ma soupape après beaucoup de pompages....
si il en reste : gros ressort à pas cher Et Ouala....
les anciens 1377 avaient une valve en bronze/laiton
nous on s'en tape parce qu'on change la valve 😂😂😂😂
donc je viens de faire deux essais à 20 Et 25 pompes...
il ne reste rien dans la valve...
en revanche le plomb n'est pas plat : il est pulvérisé ....
j'ai fait un mp3.... mais je ne pense pas qu'on puisse l'uploader.....
c'est juste la valve bleue de GMAC...
je suis fier de te dire que t'es pas à jour pbblt !
j'ai même pas un pivot de levier renforcé....
file moi un FTP et je t'uploade le mp3...

[papyjo78]

Le Zoraki en 5.5 c’est 4j une pompe 7j 2 pompes 10j 3 pompes 12j 4 pompes ( entre 84m/s,117m/s,140m/s,153 m/s )

Même si j’ai une perte de 10% je suis loin des informations marketing
Vitesse: 1 pompe=93m/s, 2 pompes=135m/s, 3 pompes=155m/s, 4 pompes=175m/s en 5.5mm

[nogolem]

tu arrives à réduire un plomb en poussière avec ton Zoraki ?

[papyjo78]

Si je prends les plombs green, je perfore l’aile d’une Renault

[nogolem]

mon nogolem 1377 n'est pas un truc à 300 boules !
vous êtes graves !
36 pounds ça fait 40,59 euros
5 euros le transfert port élargi c'est 5 pounds = 5,63 euros
la détente magnétique m'avait coûté 15 balles avec le port
88+40,59+5,63+15
= 149,22 sans compter les frais de port de Stuart...
que vous allez m'offrir avec 5 bières pour la peine

[nogolem]

Papyjo faut que t'arrête de casser des trucs.... ça suffit bordel, tu casses tout ce que tu touches
les Renault c'est pour rouler...
en plus si tu perces le reservoir, les gilets jaunes vont venir te chercher !

[nogolem]

je suis sur mon iPad j'essaie par mega...
essayez ça pour voir
https://mega.nz/#!qaImgYjD!YEuMwcLfGYHvSipnZbpXKDYQ_qHxicrBEriBpNsSHLE

a 25 pompes :
https://mega.nz/#!HaxTSAwS!QO2FqL-IJziuPeCTZq-Mf8sXOb7jmA17C8Trcn2Zgvg

[papyjo78]

Oui reću 20 pompes sur le fichier audio

Sur ton ipad, essaie de lire le fichier excel https://we.tl/b-Hr2O9iZkvy
Appli wetransfer

[nogolem]

rafraîchis t'auras les 25 pompes.....
celui qui n'a pas entendu le bruit d'air au deuxieme tir me doit une biere....

[nogolem]

papy, j'ai pas excel sur mon iPad, faut que t'envoies ça dans gogol documents, je crois qu'il y a un excel en ligne...

[nogolem]

Et le mec avec sa gamine ?
tu crois qu'il y a mémé dans un fourré qui tape sur une casserole avec une cuillère ?
parce que dans ce cas, mémé elle est super synchro....

[nogolem]

Et avec vos pcp vous me faites rigoler !
je me fais chambrer pour 2 pompes de crosman, avec vos pompes Hill, vous êtes à deux doigts de l'infarc à chaque remplissage....
je vous informe officiellement que j'ai tué le mythe Zoraki pour 149 euros...
en ce qui concerne les groupements du petit crosman, j'ai posté des images de mes groupements....
je suis bien meilleur avec le 1377 vs le 2300T ET meme le lovena....
mais je suis à deux mains...ok...
mais c'est quand même une arme Ultra rigolote.
bien plus qu'un HW40.....
Et je vous prouve qu'on peut faire des modifs essentielles pour pas si cher....
maintenant je répète, si un ami tireur est sur Paris, il peut venir avec son chrony ou son combro et un pack de bignouses à Montmartre....

une main sur la garde, l'autre sur la poignée, l'œil dans l'oeilleton... comme si c'était un fusil de chasse a crosse et canon scié avec lequel on pourrait viser de près...

[papyjo78]

papy, j'ai pas excel sur mon iPad, faut que t'envoies ça dans gogol documents, je crois qu'il y a un excel en ligne...

Excel est gratuit en lecture sur apple store, sinon tu telecharges OfficeSuite toujours gratuit en lecture
Et si tu as une ancienne version, tu telecharges le fameux programme Quickedit et la tu peux lire et modifier excel gratos

Sinon, Acrobat reader arrive a lire les feuillets excel et pas uniquement les pdf

[nogolem]

Stoeger 0.53 grammes tirés à 1.50 mètre
CP1
1377 16 pompes
1377 25 pompes
1377 30 pompes
dans un tasseau...
à chaque fois, il ne reste rien dans la valve...
il est peut être possible de mettre plus de pompes...
pas senti de fuite ni trop de difficulté à pomper....

[nogolem]

40 pompes...
toujours plus d'air dans le crosman 1377

ça s'enfonce plus profond....
je ne sais pas jusqu'où on peut aller....
chez moi à 6,20 mètres je tire à 2 pompes et ça fait 95db et des jolis trous dans le carton...
je precise que c'est des plombs plats....
j'ai pas de pointu.... je crois qu'avec des pointus ça irait plus profond....

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