Re: Conseil sur modèle 1911

[pst77]

Si je puis me permettre, sur un 1911, un vrai, le recul de la culasse arme le chien mais surtout chambre la cartouche suivante.
tout pareil sur le 4.5... le retour de culasse "chambre"la bille suivante.

Il est possible d'armer le chien manuellement pour un tir en simple action mais si pas de cartouche chambrée, pas de tir,.
De même une fois la cartouche chambrée, il est possible de désarmer le chien puis de le re-armer manuellement pour tirer.
la par contre different le 4.5... on ne peut pas rabattre le chien completement, a cause de la pression sur la tete de valve malheureusement, en cours de seance, la seule possibilité est de laisser le chien armé, et de mettre le cran de sureté. c'est un peu limite..
C'est pour cela qu'avant de jouer avec il faut toujours vérifier que la chambre est vide. Un 1911 est donc double action mais aussi simple action.
ben... je ne vois pas le rapport...

Sur le modèle Umarex a micro-barillets, qui est tout sauf conforme a l'original du point de vue du fonctionnement, il est possible d'armer le chien manuellement comme sur un 1873 SAA. C'est d'ailleurs le fait d'armer le chien qui fait tourner le barillet le poids de départ s'en trouvant très soulagé.
De toute façon, en double action c'est tellement dur qu'inutile d’espérer faire du tir de précision contrairement au vrai ou le fait de tirer en simple ou double action ne change rien au poids de départdonc là tu compares un Pistolet Automatique, et un revolver (faisons abstraction de modele 1911 diabolo, qui finalement est un revolver caché sous un aspect de P-A

mais arretons de nous perdre en conjecture, ce n'est pas le sujet de la demande.

[titi demoniak]

ben en gros!!! si je comprends bien?? tu veux absolument un "1911"????

alors te prends pas la tete!!! tu prends celui qui te plait et avec du bol,tu auras choisi le mieux de tous en matière de perf!?!

sinon,part sur une autre réplique!!

[romeo33]

mais arretons de nous perdre en conjecture, ce n'est pas le sujet de la demande.

Ben un petit peu si, il est question de choisir "un 1911" et de comparer leurs caractéristiques et leur fonctionnement.
silentman a énoncé que le 1911 a diabolo est double action uniquement, ce qui est faux car en effet il ressemble plus a un revolver qu'un semi-auto du point de vue de son fonctionnement et peut être utilisé en simple ou double action.

Donc en gros, kwc pour le réalisme et Umarex a micros barillets pour la précision.
Et si on sait pas choisir, on prends les 2 et on peut même rajouter un modèle spring en airsoft pour la collection

[pst77]

wikipedia:

Simple action
La queue de détente d'une arme dont la platine fonctionne en mode simple action (SA) ne permet que de libérer le mécanisme de percussion, non de l'armer. Avant de tirer il faut donc, par une action manuelle, armer en plaçant certaines pièces de ce mécanisme dans la position permettant la percussion.

Dans le cas d'une arme de poing classique comme le Colt Modèle 1873, cela signifie que lorsque le chien est abattu, donc incapable de percuter une munition. Il faut pour tirer l'armer manuellement, donc le ramener vers l'arrière de l'arme où il restera en position. Si l'arme est par ailleurs prête, une action sur la queue de détente laissera alors immédiatement le chien s'abattre, percutant la munition donc déclenchant le tir. Certaines armes ne fonctionnent qu'en SA, il faut donc ainsi armer manuellement avant chaque tir, à moins qu'un mécanisme ne ramène automatiquement le chien en position levée à chaque tir. C'est le cas entre autres du Colt M1911.

Bien souvent pour les armes d'épaules à répétition manuelle comme le fusil à pompe, le fusil à verrou ou encore la carabine à levier de sous-garde de type Winchester, la manœuvre du mécanisme de rechargement arme également le mécanisme de percussion.

Double action
Une arme fonctionnant en mode double action (DA) offre la possibilité d'armer le mécanisme de percussion en actionnant sa queue de détente. Dans le cas d'une arme de poing cela signifie le plus souvent que durant la course de la queue de détente, pressée par l'utilisateur, le chien ou le marteau s'armera peu à peu jusqu'à atteindre un point de décrochage puis s'abattra violemment afin de provoquer la percussion. Cette course est plus longue et exige davantage de force qu'en SA car cette dernière ne fait jamais que libérer le chien ou le marteau.

et je viens juste  de faire la recherche google.
bien sur, il est toujours possible que wikipedia se trompe, evidemment....

[romeo33]

Oui effectivement, j'ai un peu abusé puisque ce n'est pas l'action sur la queue de détente qui provoque l'armement du chien mais le recul de la culasse qu'il soit manuel ou automatique après le départ du coup.
Mais cela ne change rien au fait que l'umarex a barillets peut être utilisé en simple action puisque comme tu la dit toi même c'est un revolver déguisé en PA.

[El-Gringo137]

@Pst77

Merci mais je ne suis pas fan du alu brossé.. je le préfère phosphaté..

[pst77]

Ya pas de souci....

[El-Gringo137]

Y a le même en noir phosphaté ?

[Jull]

Logiquement même des billes aciers te donnerons une précision convenable pour t'amuser, moi je serrais toi je fonce sur le BLOWBACK pour le fun si vraiment un jours tu veux faire de la précision rien ne t’empêche de prendre même un autre modèle genre GLOCK, hi cappa ou autres à plomb diabolo.

[pst77]

Y a le même en noir phosphaté ?

si tu vas voir le post que je t'ai donné, tu verras ce qui existe (enfin existait a la date du post)
le phosphaté existe, mais il est plutôt gris verdatre et uniquement (d'origine) en airmou 6mm
la couleur grise de celui que tu a donné, n'est pas mal, et son aspect peut etre encore amelioré avec un petit coup de laine d'acier pour le "vieillir"de maniere subtile. (comme j'ai fait sur mon M712 )
je trouve que le marquage swiss arms est trop present, c'est tout  

[nogolem]

Oui effectivement, j'ai un peu abusé puisque ce n'est pas l'action sur la queue de détente qui provoque l'armement du chien mais le recul de la culasse qu'il soit manuel ou automatique après le départ du coup.
Mais cela ne change rien au fait que l'umarex a barillets peut être utilisé en simple action puisque comme tu la dit toi même c'est un revolver déguisé en PA.

oui,mais tu sais quoi ?
c'est pas grave !!!

parce que aucun des billes ou diabolo n'est réaliste : rien n'est "chambré"
soit magasin rotatif, soit bande, soit magasin avec un ressort, mais la bille reste dans un petit truc en plastique en haut du magasin...
pas d'extraction ni rien...
ce qui importe ici c'est l'aspect extérieur qui doit être sympa, réaliste...
faire attention quand même à la visée.. reglable ou pas...
si elle n'est pas reglable voir comment elle fonctionne en mode fixe...
si ça tire à coté, vérifier la présence d'un rail pour mettre un laser...
parce qu'avoir un joli pistolet pour tirer à coté c'est quand même super moyen....

Certains BBGUNS sont très précis et procurent de belles sensations... certains autres....bah comment dire... sont beaux dans un holster 😂😂😂😂😂...
en general ceux qui ont tout font des best seller...
je ne connais pas les 1911....
je trouve que 1.7 joules...c'est peu.
ceux que vous avez tirent droit ?
le pépé de légende qui remercie John Moses Browning tire droit à une seule main avec son 1911.... mais il a choisi le bon..

si il n'y a pas de bon 1911 dans tes critères, choisis un autre bon truc...
on comprend que tu n'aimes pas les les trucs pas réalistes...
il y a des armes Ultra réalistes qui sont très précises et fidèles aux originales...
avec blowback, tout métal, tout le tintouin...

[GUNS 32]

pour les deux BBguns automatique que j ai le 1911 a l air plus juste que le crosman bien que je n ai pas vérifié le 1911 fixé a un étau pour le crosman cela est un problème connue il en parle dans la vidéo de test de auxerre armurerie

[nogolem]

c'est un crosman quoi ? il y a des centaines de crosman ...
Et ton "1911" c'est un 1911 quoi ?

[GUNS 32]

c'est un crosman quoi ? il y a des centaines de crosman ...
Et ton "1911" c'est un 1911 quoi ?

excuse je parlais du crosman taurus en comparaison du 1911 swiss arms

[titi demoniak]

quand a moi!!! il me semble avoir dit un peu plus haut(en page 1) que Armurerie Auxerre proposait

16 répliques en billes d'acier et 3 répliques a plombs!!! donc 19 models!!!si avec sa tu trouves pas ton bonheur?!?!?!

[nogolem]

mon Taurus a moi il tire droit... mais c'est pas un crosman...
Crosman c'est les monocoups qui sont géniaux...
il faudrait que tu donnes des précisions pour le 1911... y'a tellement de modele...et chaque année encore des nouveaux...

[nogolem]

quand a moi!!! il me semble avoir dit un peu plus haut(en page 1) que Armurerie Auxerre proposait

16 répliques en billes d'acier et 3 répliques a plombs!!! donc 19 models!!!si avec sa tu trouves pas ton bonheur?!?!?!

c'est pas OBLIGÉ qu'il y ait un bon 1911 dans tout ça...
il faut qu'il soit beau, puissant (sensations), précis où équipé d'un rail, Et blow back....Et qu'il plaise à notre ami...

[nogolem]

y'a pas mieux que 1.7 joules ?

[GUNS 32]

c est un 1911 de swiss arms modèle A1 noir celui qui ce rapproche le plus de la version original

[pst77]

parce que aucun des billes ou diabolo n'est réaliste : rien n'est "chambré"
soit magasin rotatif, soit bande, soit magasin avec un ressort, mais la bille reste dans un petit truc en plastique en haut du magasin...
pas d'extraction ni rien...


semi erreur.....
bon, c'est du gaz, bon c'est de l'air mou, mais..... ejection de douille......
qui sait ca viendra pitete sur les airgun!
https://www.lilifolies-airsoft.com/sti-1911-a1-gaz-blow-back-marushin-ejection-de-douilles-07-joule-c2x9142579

]ce qui importe ici c'est l'aspect extérieur qui doit être sympa, réaliste...
toutafé
faire attention quand même à la visée.. reglable ou pas...
visee reglable sur aucun 1911 blowback

si elle n'est pas reglable voir comment elle fonctionne en mode fixe...
si ça tire à coté, vérifier la présence d'un rail pour mettre un laser...
dans ce cas, il faut le modele railgun, ou lui mettre un recover avec un rail (50eur...)

comme ca: railgun en haut /swiss arms "de base" avec recover en bas

parce qu'avoir un joli pistolet pour tirer à coté c'est quand même super moyen....
a la base le 1911 des GI"s était pas connu pour sa precision, de toutes facons.... (meme si effectivement, precis c'est mieux.. ca peut le faire en visee fixe jusque 6 à 7 m, mais le kick fait quand meme pas mal bouger (mais quel plaisir...)


Certains BBGUNS sont très précis et procurent de belles sensations... certains autres....bah comment dire... sont beaux dans un holster 😂😂😂😂😂...
en general ceux qui ont tout font des best seller...
je ne connais pas les 1911....
je trouve que 1.7 joules...c'est peu.
c 'est peu, mais la majorité des CO2 blowback full metal sont dans ces eaux la et bien suffisant pour s'amuser.et comme déjà dit , ca perce une boite de conserve (pas une canette, une boite en vrai fer...) a 8m.

ceux que vous avez tirent droit ?
ca dépend. sur les 6 que j'ai, c'est pas trop mal, mail le but ce ces repliques blowback n'est pas (je pense) la precision extreme a 15m....

[pst77]

le crossman taurus c'est pas un 1911, c'est un beretta 92...

[nogolem]

le crossman taurus c'est pas un 1911, c'est un beretta 92...

euh voui... fabriqué au Brésil...un vrai gun de mafieux brésilien... ET des vraies sensations de tir, de la puissance et de la précision et surtout, surtout le mode mitraillette !! le gros gros pied !
à priori le modèle crosman n'est pas très précis...

impressionnante malette... ça fait très "pro"... même les duracell sont "calibrées"
donc pas plus que 1.7 joules ?
c'est un poil juste à 10 metres...

[titi demoniak]

ma selection!!!

https://www.armurerie-auxerre.com/tir-de-loisirs/pistolets-a-air-comprime-co2/pistolets-a-plombs-et-revolver/colt-government-1911-a1-dark-ops-umarex.html

https://www.armurerie-auxerre.com/colt-45-cqbp-umarex-pistolet-4-5-mm.html

https://www.armurerie-auxerre.com/colt-special-combat-umarex-calibre-4-5-mm.html

https://www.armurerie-auxerre.com/pistolet-sig-sauer-1911-max-blowback-4-5-mm-bb.html

blowback ou pas,billes ou plombs?! j'en ai déja 1 des 4 mais j'aime bien les autres!!!

[nogolem]

ma selection!!!

https://www.armurerie-auxerre.com/tir-de-loisirs/pistolets-a-air-comprime-co2/pistolets-a-plombs-et-revolver/colt-government-1911-a1-dark-ops-umarex.html

le dark ops brille dans les angles ! je reconnais bien là le titi :-)
3.5 joules...plomb...
il est noté 5/5 en précision... info ou intox ?
meilleurs groupes que ton pt85 ?
contre visée ou pas contre visée ?
la hausse est pas dérivable ? on dirait presque en photo...




https://www.armurerie-auxerre.com/colt-45-cqbp-umarex-pistolet-4-5-mm.html

https://www.armurerie-auxerre.com/colt-special-combat-umarex-calibre-4-5-mm.html

https://www.armurerie-auxerre.com/pistolet-sig-sauer-1911-max-blowback-4-5-mm-bb.html

blowback ou pas,billes ou plombs?! j'en ai déja 1 des 4 mais j'aime bien les autres!!!

[pst77]

a premiere vue, j 'hesiterais entre le sig et le umarex CQPB.
les 2 autres, diabolo culasse fixe.
le sig, j'aime pas le système de chargement de sparklette, pas la plaquete de crosse, ce qui implique un chargeur tres fin pour les billes, tres loin du realisme...
le CQPB, c'est clairement du KWC, il a un rail, et les marquages sont plutôt pas mal, donc celui la oui
meme s'il est franchement + cher que le swiss arms

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