Re: le hdp 50 11 joules et viseur laser

[jielka]

hello
y' a peut être moyen de le booster un peu si tu as l'occasion d'inspecter ses entrailles n'oublies pas de prendre des photos

Je crois que j' ai trouvé un moyen de l' ouvrir mais faudra attendre qu' il soit  
pour l' autopsie ou bien   pour l' opération.

[jielka]

Finalement, j' ai opté pour ce laser vert: Merci pour vos avis
celui choisi:
https://fr.aliexpress.com/item/4000378187940.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.35636c37U4ELFP

ça devrait passer juste...

[nogolem]

Heyeeee ! oui, bien sur mais je n' ai pas de balance de dealer
juste une de cuisine; Les 100 billes pèsent 290g et par 10, 29g pile poil
et très bien finies.
pas compris la question: livré à 8 ou 11g ou les 2 ?

balance de précision pour un prix très bas:

https://fr.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=AS_20201018204700&SearchText=balance+de+pr%C3%A9cision

celles ci sont encore plus précises:
https://fr.aliexpress.com/wholesale?catId=0&initiative_id=SB_20201018205850&SearchText=balance+de+pr%C3%A9cision+0%2C001g

C'est vrai que dans ce cas particulier, les peser par lot est difficilement contributif....
il y a peut être des différences de poids notables entre les projectiles "composites" versus nos plombs habituels.... ou pas. C'est juste une piste....

8g et 11g je parlais des capsules pour lesquelles est prévu le jouet... y a t'il les deux sortes de bouchons fournies ? juste pour les capsules 8 grammes, juste pour les 11/12g ou les deux ??

[jielka]

capsule 11 g uniquement ! Non, les billes sont vraiment très bien calibrées. 12.5mm au palmer
Trop bien ce pétard pour du tir en couloir avec la résonnance ...  

[X-STORM]

capsule 11 g uniquement ! Non, les billes sont vraiment très bien calibrées. 12.5mm au palmer
Trop bien ce pétard pour du tir en couloir avec la résonnance ...  

Effectivement il est sympa ce petit joujoux.....il est un peu plus précis que le MP9 T4E en 0.43.....mais c'est pas Byzance non plus

Par contre avec les billes noires standards le mien à sorti 10.3 joules (tir de moins puissant) et jusqu'a 16.8 joules (tir le plus puissant)
Avec une moyenne de 13.5 joules et 153ms

Je passes toujours de l'huile silicone ça augmente la vitesse de sortie

D'ailleurs attention de temps en temps le chargeur ce bloque et il tire à vide, on est plusieurs à qui c'est arrivé, cela vient des billes trop déformées donc attention avant de le remettre et surtout attention sur quoi on va tirer pour pas trop les abîmer......elles coûtent quand même presque 10 fois plus chère que des plombs en 4.5

Après l'avoir pas mal utilisé, je regrette seulement qu'il n'est pas fait un version un peu plus de luxe.......comme le fameux MP9 T4E en 0.43 qui est magnifique

[jielka]

Testé ce jour à 16,3 joules avec les RBI 50 (106m/s).
ça fera parti d' une vidéo.

[X-STORM]

Finalement les T4E en 50 sont vraiment très efficaces pour la défense

- Plus puissance qu'un RECK KING COBRA (Test de perforation fait personnellement)
- 6 coups
- Possibilité de mettre des billes au poivre
- Prêt à être utiliser très rapidement

Mais après réflexion le HDP à quand même quelques défauts

- Lenteur et complexité de rechargement
- Possibilité d'enraillage (ça ne m'ai jamais arrivé avec des billes neuves, mais j'ai pas confiance avec des billes qui resteraient pendant des années de le chargeur qui pourraient collées avec de la poussière)
- Et le problème le plus important de tous, le ressort du chargeur comprimé à mort pendant des années j'ai peur qu'il ne fasse plus son travail

Et du coup le HDR 50 n'a aucun de ces défauts cité ci dessus

Même si je le trouve pas très beau, je vais me le prendre

[jielka]

ça se défend. Je n' ai pas aimé la détente du HDR mais c' est vrai que le
HDP est perfectible. Pour la poussière, rangé dans une mallette classique
des armes à co², il n' y a pas ce souci. Perso, je ne suis pas parano donc
je ne vais pas me coucher en le mettant sous mon oreiller  

C' est vrai que la compression du ressort pose problème et j'ai eu un cas
troublant, enregistré en vidéo, 2 billes sont parties en même temps.
J' aimerais bien trouvé un plan en coupe du HDP pour visualiser le mode
de fonctionnement, j' ai pas envie de le désosser maintenant.

[Benjee]

@X-STORM : le RECK est considéré comme peu puissant dans sa catégorie... un autre pistolet d'alarme en 9mmPAK avec embout billes caoutchouc sera bien plus puissant...
Ceci dit l'avantage du HDR est que tu n'a pas à remettre une bille en bout de canon avant chaque coup !

@Jielka : c'est sur que coupé en 2, il marchera forcément moins bien

[X-STORM]

@X-STORM : le RECK est considéré comme peu puissant dans sa catégorie... un autre pistolet d'alarme en 9mmPAK avec embout billes caoutchouc sera bien plus puissant...
Ceci dit l'avantage du HDR est que tu n'a pas à remettre une bille en bout de canon avant chaque coup !

@Jielka : c'est sur que coupé en 2, il marchera forcément moins bien

Oui je sais que le RECK KING COBRA n'est pas le plus puissant, mais il tape déjà pas mal, rien à voir avec le SAFE GOMME par exemple, mais moins puissant qu'un pistolet 9mmPAK avec un embout

Mais le HDP 50 est plus puissant que le RECK, j'ai fait des essais de perforation avec des feuilles de carton
Le HDP 50 perfore 15-20 % de plus

AA à fait des tests dans l'erreur glaise, la perforation était plus profonde avec le HDR (5,7cm il me semble) qu'un pistolet 9mmPAK avec un embout (5,5cm il me semble)

Mais quoi qu'il en soit les T4E cal 50 sont très efficace, c'est indiscutable, j'ai pas mal tiré avec mon HDP et je m'amuserais pas à me mettre devant..........et je crains pas trop en douleur en airsoft..........mais là ça pète

Un collègue qui en voulait un, est venu chez moi pour l'essayer, quand il a vu la puissance.............il m'a dit "Laisses tombé j'achèterais pas ce pistolet c'est un truc à tuer quelqu'un"

C'est claire que c'est abusé comme réaction, mais c'est juste pour dire qu'il est vraiment impressionnant

[jielka]

Un collègue qui en voulait un, est venu chez moi pour l'essayer, quand il a vu la puissance.............il m'a dit "Laisses tombé j'achèterais pas ce pistolet c'est un truc à tuer quelqu'un"

C'est claire que c'est abusé comme réaction, mais c'est juste pour dire qu'il est vraiment impressionnant

Tout dépend du point touché et de la distance, après, une paire de ciseau, une bouteille, un stylo,
un coup de poing peuvent aussi tuer, tout dépend de la façon de s' en servir...

[nogolem]

une paire de ciseau, une bouteille, un stylo,
un coup de poing peuvent aussi tuer, tout dépend de la façon de s' en servir...

Bruce Lee, kikitoudur, superfâché, juste avec sa bouche et sans les mains:




PS: rien que sa coupe de cheveux est fatale...
un conseil, pour vivre pleinement l'expérience self défense, adoptez la coupe au bol.
(ma copine me glisse à l'oreille et à l'instant que la moustache est un plus indéniable aussi pour réussir le cri qui tue)

[jielka]

Là, " faut qu'j y vais" !! je regarderai plus tard

[X-STORM]

Pour ceux qui ont le courage

J'ai fait 4 vidéos comparatives entre le HDR et le HDP

Une vidéo de présentation



Une vidéo pour faire son choix entre les 2



Une vidéo avec passage au chrony



Une vidéo d'essai sur cible



Et oui y a le paquet

[Jeje34]

Pour augmenter la puissance ils faut mettre les billes devastator et la sa petes vraiment fort..sur Facebook tu as un groupe qui s est ouvert spécialement hdr50 pas mal

[X-STORM]

Pour augmenter la puissance ils faut mettre les billes devastator et la sa petes vraiment fort..sur Facebook tu as un groupe qui s est ouvert spécialement hdr50 pas mal

Dans la vidéo de présentation, je donne mon avis......ça n'engage que moi....mais je trouve ces munitions inappropriées

Car déjà elles sont à usage unique donc très chère (3 € pour 6 coups - 0.5€/coup) tu veux faire une petite séances d'entrainement tu as passé 15-20 € de munition.......je penses que c'est pas cohérent par rapport au matériel, c'est pas une 357 MAG quand même

Et pour la défense je penses que c'est létal, donc dans un cas comme dans l'autre.....bof bof bof

[jielka]

Bon, perso, j' ai tout regardé. Face de bouc, je n' y vais pas mais c' est
effectivement très dommage de déconseiller un produit non testé.
Léthal, possible si tu tire dans la tête, comme d' autres, mais au corps,
j' ai de gros doutes. Le prix des billes, ç' est cher pour plinker
mais si c' est dans le but de se défendre, 2 barillets pour 6€, c' est pas cher,
sensiblement pareil à des cartouches de 16 ou 12 qui elles sont vraiment
léthales et qui risque de couter plus cher que 6€, confiscation de l' arme ou
des armes, licence qui saute, tribunal, amende, et + si affinités...

[Clic]

Bonjour
Moi aussi lorgnait beaucoup dessus donc encore un grand merci à toi jielka pour ton retour en photos et vidéos

[romeo33]

mais si c' est dans le but de se défendre, 2 barillets pour 6€, c' est pas cher,
sensiblement pareil à des cartouches de 16 ou 12 qui elles sont vraiment
léthales et qui risque de couter plus cher que 6€, confiscation de l' arme ou
des armes, licence qui saute, tribunal, amende, et + si affinités...

Tu as des cartouche GOM COGN (billes ou chevrotine) spéciales défense qui elles ne sont pas létales mais quand même environ 40J. Ceci dit c'est pas donné autour de 12€ les 5.
Pour le reste, si tu tires sur un agresseur sans que la menace proportionnelle soit reconnue, même avec un airgun tu risques la même chose.

[jielka]

Bonjour
Moi aussi lorgnait beaucoup dessus donc encore un grand merci à toi jielka pour ton retour en photos et vidéos

De rien, le but du forum, partager ce qu'on connait.

Tu as des cartouche GOM COGN (billes ou chevrotine) spéciales défense qui elles ne sont pas létales mais quand même environ  40J. Ceci dit c'est pas donné autour de 12€ les 5.
Pour le reste, si tu tires sur un agresseur sans que la menace proportionnelle soit reconnue, même avec un airgun tu risques la même chose:

Roméo33, je ne suis pas d' accord. Quand tu vois le bord' ailes  quand il y a des tirs
de flashball par la police ( Vente réglementée:  -Certificat médical ou licence de tir ou permis de chasse... )
Si tu tires au domicile,  après effraction ( sur un individu qui n' a rien à foutre là mais qui est rentré
quand même ) avec un gun classé en D ou en C ( voire en B    ) ça n' est pas la même chose.
11 joules (14) ou 40 joules, c' est pas la même limonade et je ne vais pas me coucher avec un fusil
de chasse chargé à côté de la table de nuit. Tu as beau te dire, moi je ferais ça et ça, le gars qui s' incruste
lui, est bien réveillé et peut être prêt à en découdre, pendant que toi, tu pionces.
Se réveiller en pleine nuit, la tête dans l' kul, prendre un fusil et mettre 2 cartouches dedans, ça prend un certain temps.
Un gun de défense où tu n' as qu' à taper le bouchon avec la main est beaucoup plus facile à mettre
en oeuvre ( une petite lampe au bout pour en foutre plein la tronche ) et ça peut remettre les pendules à l' heure.
100 mètres secondes, c' est quand même 360 km/h...

[X-STORM]

Bon, perso, j' ai tout regardé. Face de bouc, je n' y vais pas mais c' est
effectivement très dommage de déconseiller un produit non testé.
Léthal, possible si tu tire dans la tête, comme d' autres, mais au corps,
j' ai de gros doutes. Le prix des billes, ç' est cher pour plinker
mais si c' est dans le but de se défendre, 2 barillets pour 6€, c' est pas cher,
sensiblement pareil à des cartouches de 16 ou 12 qui elles sont vraiment
léthales et qui risque de couter plus cher que 6€, confiscation de l' arme ou
des armes, licence qui saute, tribunal, amende, et + si affinités...

Ce que je voulais dire, c'est que je n'ai pas besoin de les essayer pour savoir que 15 ou 20 € de munition pour une séance de tir (entrainement) je trouve ça très chère pour une arme CO2

Si tu considères que tu peux t'en servir pour la défense, après ok ça annulerait mon 2ème argument.....mais sans compter tirer dans la tête, si le gars en en Tshrit tu dois facilement pénétrer dans n'importe quel organe vital

Mais tu as raison........j'aurais quand même du tester

[romeo33]

@jielka Je comprend tes propos et ton point de vue, cependant, tu peux dire ce que tu veux mais airgun ou fusil de chasse s'il est chargé et prêt a tirer (moyennant percutions, armement des chient ou quoi que ce soit) il y aura préméditation (intention d'en découdre avec ton agresseur) et se sera dur de faire reconnaitre la légitime défense alors que tu pourras difficilement prouver que ton agresseur ai l'intention de te blesser ou pire tant qu'il n'aura rien tenté.
C'est pour cela que le législateur impose de stoker les munitions dans un endroit séparé, d'utiliser un coffre pour les catégorie B ou autre et d'empêcher le fonctionnement direct de tout le reste.
Toutes ces mesures ne sont pas pour protéger les armes du vol mais pour empêcher que leur détenteur s'en serve par reflexe ce qui serait le cas de ton airgun.

Comme tu dis le bordel c'est quand la police tire au flashball et qu'elle touche un manifestant, si personne n'est blessé, pas de pb.
C'est pour cela qu'il vaut mieux en première intention impressionner plutôt que de tirer qui doit être la dernière option quand ta vie est menacée, pas tes biens (je sais c'est triste mais c'est le sens de la loi française et on est pas au state ou tu as le droit de défendre ton domicile). Et si tu es vraiment menacé, pour sauver ta peau, autant tirer avec quelque chose d'efficace et un airgun de 11J, ca me parait un peu limite mais passons.
Blesser l'agresseur avec quoi que ce soit, (arme a feu, couteau, batte de baseball ou airgun) c'est risquer les emmerde que tu cite, le niveau d'emmerde dépendra juste des dégâts occasionnés sur l'agresseur.
Je suis désolé mais dans le noir un airgun, ca ne se voie pas tant que cela donc ce n'est pas forcement très impressionnant tant que tu n'as pas tiré. La le bruit peut faire fuir ton agresseur plus que la balle de caoutchouc. Mais si tu compte la dessus, autant prendre une arme a blanc, au moins tu ne risqueras pas de poursuites.

Pour les statistiques suivantes, c'est du pif mais surement pas loin de la réalité. Plus de 90% des "fouineurs" prendrons spontanément la fuite si tu fais du bruit et allume la lumière.
9,99% de plus partirons sans faire d'histoire a ta vue. Anecdote, ma cousine 65 ans s'est retrouve dans son salon avec 2 gitanes qui auraient très bien pu lui en faire voir. Surprise ! :"Qu'est ce que vous faite la ?" réponse "excuser nous, on s'est trompe d'adresse" sidération mise a profit par les intruses pour prendre la poudre a d'escampette.
Une autre, il y a quelques semaines a Bordeaux, une vielle dame de 85 ans d'est réveillé avec un rodeur qui fouinait dans les tiroirs dans sa chambre. Elle a mise en déroute ce visiteur en lui tapant dessus avec sa canne.
Pour les 0,01% restants, visiblement prêts a t'en faire baver et a s'en prendre a ton intégrité physique, bonne chance.

Maintenant, avec 11J a quelques m tu peux très bien crever un œil, par accident comme la police.
Attention, je ne dis pas qu'il faut avoir un fusil de chasse chargé a cote du lit comme tu semble le penser, ce qui en plus d'être hors la loi serait dangereux, comme d'avoir une cat B dans la table de nuit aussi.
Simplement que d'un point de vue efficacité de dissuasion, un fusil de chasse est bien plus efficace qu'un airgun et que si l'on doit tirer avec, il existe des munitions non létales mais bien plus efficaces. Donc de ce point de vu acheter un airgun dans un but d'autodéfense me parait une perte d'argent.
Pour ce qui est du coté fun d'exploser des canettes de Coca, par contre, il n'y a pas de débat, il fait le job.

[jielka]

J' ai fait en sorte, chez moi, qu'un importun puisse se barrer avant de rentrer
dans le domicile, ce qui fait qu' en cas d' intrusion, je ne me pose pas de
question sur la marche à suivre...


Pour ne pas mettre une tartine:

L’article 122-6 du Code pénal prévoit :
« Est présumé avoir agi en état de légitime défense celui qui accomplit l'acte :
1° Pour repousser, de nuit, l'entrée par effraction, violence ou ruse dans un lieu habité ;
2° Pour se défendre contre les auteurs de vols ou de pillages exécutés avec violence.

[X-STORM]

un fusil de chasse est bien plus efficace qu'un airgun et que si l'on doit tirer avec, il existe des munitions non létales mais bien plus efficaces. Donc de ce point de vu acheter un airgun dans un but d'autodéfense me parait une perte d'argent.

Une arme d'épaule pour le domicile c'est la catastrophe......tu as quasi autant de chance de mettre en joue ton agresseur qu'elle ce retourne contre toi

Tu attends un bruit chez, tu supposes une effraction, ou même que tu en sois sur

Tu prends ton fusil (ou carabine...arme longue) et tu vas voir ce qu'il ce passe

Donc tu circules dans la maison, tu passes de pièce en pièce.....tu ouvres des portes

Et ce qui arrive en premier dans la pièce c'est le canon

Dans ces conditions je vois plein de cas néfastes possible

1) Tu arrives dans une position ou il suffit à ton agresseur d'avance un peu sur toi pour bloquer tes possibilités de manoeuve de l'arme
2) Tu arrives avec l'arme pointée dans une direction opposé a l'agresseur et il te faut la durée d'un épisode de Derrik pour réajuster ta visée
3) Tu as l'agresseur dans un angle qui ne te permet pas de le viser sans avoir des bras télescopiques
4) L'agresseur est positionné dans l'angle idéal est pas de problème

J'ai fait quelques parties d'AIRSOFT en CQB (en bâtiment) avec une arme longue ta aucune chance face à une arme de poing

Vous l'avez comprit je suis pas pour une arme longue pour l'auto défense

[romeo33]

J' ai fait en sorte, chez moi, qu'un importun puisse se barrer avant de rentrer
dans le domicile, ce qui fait qu' en cas d' intrusion, je ne me pose pas de
question sur la marche à suivre...

Pour ne pas mettre une tartine:

L’article 122-6 du Code pénal prévoit :
« Est présumé avoir agi en état de légitime défense celui qui accomplit l'acte :
1° Pour repousser, de nuit, l'entrée par effraction, violence ou ruse dans un lieu habité ;
2° Pour se défendre contre les auteurs de vols ou de pillages exécutés avec violence.

Il y a longtemps que le point 1 ne suffit plus hélas (on est pas aux us ou tu as le droit de protéger ta propriété privée)
Si la légitime défense était si simple a invoquer/prouver, il n'y aurait pas régulièrement des commerçants devant les tribunaux.

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