BSA scorpion 4.5 regulation or not?

[Jujuju59]

Bonjour a tous

J'ai récemment fait l'acquisition d'une "vieille" bsa scorpion du temps où tout était fabriqué chez nos amis d'outre-manche.

réservoir allongé, mano avec quickfill, frein de bouche, voilà pour les ajouts.
Je pensais lui ajouter un régulateur, huma ou altaros, mais avant ça j'ai voulu la tester.

J'ai donc pris mon courage a deux mains (mon courage uniquement, hein!! ), par ce temps de m.... du Nord en hiver...

"Petite séance", réservoir gonflé a 200b froids (gonflé depuis 2j) boite de jsb heavy en 0.67, pas de tir de 15m et support avant

suis passé de 200 a 100b en tirant 100plombs tout rond

je vous joins les photos et relevé de vitesse/ pression

Mes questions sont:
Ai-je besoin de la réguler? Si oui à quelle pression (je dirais 110b mais j'attends vos avis!! )
Mon ressort de marteau n'est il pas trop "light"?
En attendant vos réponses je va aller me faire un t'chiot kawa, parce que put... j'ai les doigts ingelés!!!






PS; si l'un de vous se sentait de me faire un graph... vous les faites si bien....

[Jujuju59]

218,96 moyenne
205,9 mini
238,3 maxi
32.4 écart maxi
4,85 écart moyen
6,73 écart type

[varadero91]

Avec les sauts constatés dans la courbe, ça vaudrait le coup de refaire une même série pour
valider le comportement de la cara et la validité des mesures du combro.

Si ça devait se confirmer, avec cette régularité, je ne m'orienterais pas vers un régulateur
qui au mieux aplanirait un peu la courbe, certes, mais risquerait de te coûter un peu d'autonomie.
Pour le marteau, j'ai pas l'impression qu'il soit "léger" mais ça y que toi qui sait. Tu constates un
"rebond" ? tu voudrais plus d'énergie ?

Pour résumer, je me toucherais pas grands chose dessus, tout au plus un peu de polissage de deci delà.


PS : je lui trouve une furieuse ressemblance avec ma S400

[tny]

t as un joli sweet spot de 40 tirs sur la fin, tu devrais peut être tirer que dans cette pression là pour optimiser tes groupements

[Jujuju59]

@ varadero:

non, pas de rebond, mais j'avais l'impression, surtout vers le début du test, que la pression du tube était trop forte, et que le marteau ne remplissait son office qu'au fur et a mesure que cette pression diminuait.
mais après relecture, j'ai quand même une moyenne de +de 16j avec les 0.67..je n'ai pas besoin de plus.
je vais refaire le test, j'ai quand même eu un brusque chgt de vitesse au chgt de plomb, toujours les exact heavy en 0.67, mais "old style" jusqu'au tir 61 puis les redesigns.
donc test complet avec les nouveaux.
PS: Oui, ce sont de belles petites anglaises à la plastique stimulante   ...

@tny:
oui j'ai vu.. c'est pour ca que je me demandait si une régul a 100-110 bars serait valable, d'autant que ca aplanirai encore plus la courbe de départ, non? j'ai un écart max de 5ms sur les tirs 62 a 99


Merci pour vos réponses en tout cas!!

[Jujuju59]

2eme test aujourd'hui
plombs jsb exact heavy 0.67g new design
110 tirs de 200 a 100 bars.

grpt de 12.5 mm a 15m

voilà le graph:


ca monte de 176,2 a 213,7 ms sur les tirs 1à 50
213 à 218ms sur les tirs 51à 60
puis un plateau aux alentours de 220 ms du 61à 100 avant de redescendre tranquillou de 3ms sur les tirs 101 à 110....

[Nathanielcrasset]

Tu l'as dit, tu as une bonne plage d'utilisation parfaitement régulière d'une quarantaine de tirs entre +/-145-150 bars et 110-105 bars à peu près...
Du coup, l'idée est de savoir si cela te convient ou si tu veux pouvoir utiliser les 40 ou 50 bars de pression supplémentaires....

[Nathanielcrasset]

J'ai du mal à expliquer la rechute vers le tir 41-42

[Jujuju59]

Bonsoir,
Il fait froid et j’avais une pause un poil plus longue entre chaque série de 5 tirs, le temps de noter la pression du tube, sélectionner 5 plombs pour la série suivante, etc.
J’ai 2 où 3 pics bas suite à cette attente.
Ce qui me dérange c’est l’écart max entre les tirs de 176 a 222 ms
Et les 50 premiers tirs qui sont instables.
Quite à perdre quelques tirs, augmenter la plage de pression utilisable avec des vitesses plus constantes, et augmenter légèrement ma vitesse de sortie, pour tourner à +- 225ms.
Après c’est sûr que j’ai déjà eu pire en régularité...

[wovokaa]

Salut,
une PCP non régulée ça ne se gonfle jamais à 200 bars, il te faut chercher la plage de pression "de tant à tant" là où la régularité en VO est la meilleure, même une PCP régulée n'a pas toujours intérêt à être gonflée à bloc.

[Jujuju59]

Pourtant j’ai une pression de service maxi à 232 bars ! ???
Le but : augmenter légèrement la vitesse, allonger de 180 à 105 au lieu de 150-105 ma plage de pression.
Peut-être un peu de « tuning » interne pour éviter les frottements parasites...

[Nathanielcrasset]

Ecoute Wovokaa, il a raison!
J'ai des pcp qui peuvent monter à 300 bars mais la plupart sont plus stables une fois à 260-250...
POur une pcp non régulée, la pression dans le cylindre à son max rend plus difficile l'ouverture de la valve, ce qui explique les vitesses plus lentes au début. C'est ainsi avec la majorité des pcp non régulée et bien réglées. Tu as une plage de pression avec des vitesses très stables. Sans régulateur, reste dans cette plage. Si tu veux une plage plus grande, vive le régulateur.... Mais même le régulateur aura plus difficile de travailler avec 232 bars.... Tu auras certes une plage beaucoup plus large mais peut-être pas jusqu'au max...

[Jujuju59]

Loin de moi l’idée de mettre en doute ce que dit wovokaa !!
Je pensais que justement avec 230 bars max j’étais plutôt correct en gonflant a 200.
Et également au vu du graph qui confirme ce que je disais a varadero.. je soupçonnais un ressort de marteau un peu faiblard pour ouvrir correctement la valve en début de test, pression la plus forte, puis augmentation progressive des vitesses au fur et à mesure de la baisse de pression jusqu’à un régime stable.

J’ai le régulateur. J’hésite à le monter.
Si c’est finalement le cas je penser opter pour un réglage a 110 bars avec un peu d’optimisation, et ajuster le ressort du marteau.
Cela paraîtrait valable ?
Je suis en tout cas deja très content des résultats actuels.
Ce qui me chagrine le plus c’est vraiment cet écart de 40 m/s, même si en cible ce n’est pas flagrant, en tout cas a 15 m.

[Nathanielcrasset]

Dans l'état actuel, il est vraiment conseillé de ne pas remplir à plus de 150 bars, surtout si tu allonges les distances parce qu'alors, les 40m/s vont bien se voir en cible ;-)

Augmenter le ressort n'aplatira probablement pas la courbe, tu la déplaceras certainement. Il faudrait essayer pour voir mais tu vas peut-être perdre ton joli sweet spot. C'est une courbe plutôt normale avec un très joli plateau. Perso, pour rester sans régulateur, je n'essayerais même pas d'optimiser et je tirerais entre 150 et 110, basta. Ou alors installation du régulo

[7760pat]

oui mais  plage de pression de "tant à tant"
veux dire également moins de tirs mais juste des groupements+ ou-  impec dans cette plage donc de nombreuses recharges
amicalement

[Jujuju59]

Pas faux...
Mais de 150 a 110 ça me laisse environ 50 tirs réguliers..
Avant de me lancer dans un démontage en règle, quelqu’un saurait-il me dire a quoi sert la tige en bout de valve?
Celle avec la pièce circulaire ornée d’un joint torique?
Le numéro OR136 sur l’éclaté..
Ici

[wovokaa]

oui mais  plage de pression de "tant à tant"
veux dire également moins de tirs mais juste des groupements+ ou-  impec dans cette plage donc de nombreuses  recharges
amicalement

Ben 50 à 60 bons tirs c'est déjà très très bien sur une PCP, nous ne sommes pas les "tontons flingueurs" et puis aussi, tu as moins à recharger, de 110 à 160 bars cela se fait en moins de deux minutes à la pompe...
Le n° OR136 est apparemment un baffle qui sert à éviter le phénomène de................du truc quoi, dont j'ai oublié le nom, qui fait un "bling" quand on tire

[Jujuju59]

Un depinger ?

[wovokaa]

Yes, un depinger, bon apparemment, vu la tronche du dessin.

[Jujuju59]

Du coup faut que je le le laisse ou pas si je veux ajouter le régulateur ???

[wovokaa]

C'est toi qui a la carabine en main, et donc c'est toi qui voit, un depinger n'est pas indispensable au fonctionnement d'une PCP, par contre si tu poses un régulateur sur ta carabine, tu ne pourras plus revenir en arrière, tu dois savoir qu'il y a un petit trou à faire sur le cylindre, c'est la référence de la pression atmosphérique pour le fonctionnement du régulo.

[Jujuju59]

Pour les lancets oui. Pour huma aussi ?
Il me semblait que huma et altaros ne nécessitaient pas de percage ? Si?
Me suis je fourvoyé ?

[wovokaa]

Seul le régulateur Altaros n'a pas besoin de mise à l'air libre, mais c'est de la merde ce régulo !!! Enfin, des fois ça marche, et souvent ça ne fonctionne pas...

[Jujuju59]

Enfin, des fois ça marche, et souvent ça ne fonctionne pas...

J’adore !
Mais c’est celui là que j’ai.
Peut-être pas le meilleur choix, mais payé 70€ sur Eb...
En plus pas de modif irréversible pour les tests.
Si le test est concluant pourquoi pas un mk9 ou huma..
Merci pour tes conseils et ta disponibilité en tout cas !!

[wovokaa]

D'un coté je télécharge des vidéos, et de l'autre je passe le temps, pas de souci pour la disponibilité
Tu nous raconteras pour la suite ;-)

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