Choix d'une première (et dernière ?) carabine

Salut Kurina
Bon je viens juste apporter un dernier avis.
Comme tu l'as remarqué je me suis contenté, de dépeindre les types d'armes auxquels nous avons à faire et une synthèse des possibilités et usages sans prendre parti et puis, comme d'habitude, sont arrivés les expérimentés tous certains d'avoir fait le meilleur choix, les amoureux du canon basculants, du tir posé, du plus beau du plus cher, du plus exotique, du plus précis, du plus puissant ...
C'est gentil de t'en remettre à nos conseils mais compte tenu de la foison de choses dîtes, je ne peux que te conseiller de naviguer sur le net et de faire le tour des sites marchands des autres sites spécialisés, voir ce qui serait dans tes budgets regarder les tests sur youtub, c'est souvent les américains qui les font donc en anglais mais çà peut se comprendre et si tu as posé ton dévolu sur quelques modèles repasser nous voir pour savoir où et comment se le procurer.

loul a écrit:

Salut Kurina
Bon je viens juste apporter un dernier avis.C'est gentil de t'en remettre à nos conseils mais compte tenu de la foison de choses dîtes, je ne peux que te conseiller...

Puisqu'il n'y a que lui qui sait vraiment ce qu'il veut faire, je dirai qu'en voila un conseil qu'il est judicieux, et je plussoie à 2000%.

Hello,
j'aurai une petite question pour pouvoir essayer de t'aiguiller.
Quand tu dis "précise", tu peux préciser (justement) ce que tu entends par précise ?

En gros si ton objectif est de mettre tous les plombs dans le même trou à 50m, oublie tout simplement avec ton budget.
Si ton objectif est de pouvoir toucher une canette de soda à tous les coups à 50m, le choix commence à être plus sympa.
Ce n'est qu'un exemple hein, mais si tu nous dit quel est ton objectif de tir, on pourra resserrer les propositions facilement.

loul a écrit:

Salut Kurina
Bon je viens juste apporter un dernier avis.
Comme tu l'as remarqué je me suis contenté, de dépeindre les types d'armes auxquels nous avons à faire et une synthèse des possibilités et usages sans prendre parti et puis, comme d'habitude, sont arrivés les expérimentés tous certains d'avoir fait le meilleur choix, les amoureux du canon basculants, du tir posé, du plus beau du plus cher, du plus exotique, du plus précis, du plus puissant ...

Qui ça ? J'ai pas trop vu de précheurs sur ce fil pourtant.

@yannick63 Disons que depuis un an je rénove une maisonnette pour y habiter et que tout mon budget y passe (sachant que je bosse à mon compte et peu de temps par mois, donc j'ai même pas un smic par mois). Donc me faire un petit délire à 100-200 voire 300€, ça peut éventuellement passer...mais si c'est davantage c'est clairement pas raisonnable au vu de ma situation. Donc celles que tu proposes à 4-500€, c'est vraiment hors budget.

magoryn a écrit:

loul a écrit:

Salut Kurina
Bon je viens juste apporter un dernier avis.
Comme tu l'as remarqué je me suis contenté, de dépeindre les types d'armes auxquels nous avons à faire et une synthèse des possibilités et usages sans prendre parti et puis, comme d'habitude, sont arrivés les expérimentés tous certains d'avoir fait le meilleur choix, les amoureux du canon basculants, du tir posé, du plus beau du plus cher, du plus exotique, du plus précis, du plus puissant ...

Qui ça ? J'ai pas trop vu de précheurs sur ce fil pourtant.

Tu en as fait parti un peu non ?
On en a tous fait parti d'ailleurs !
C'est pour moi un peu une logique consciente ou inconsciente car évidemment chacun y va de son/ses expériences
et donc on ne peut (ou on ne doit) parler que de ce qu'on connait sinon on part dans des suppositions (il faut donc de retour d'expériences).
Alors certains ont une expérience sur beaucoup d'armes de styles/mécaniques différentes et on plus de connaissances
mais qu'est-ce que recherche Kurina ?

J'ai lu beaucoup de choses interssantes sauf que ça embrouille et c'est normal car qui a LA réponse absolue ?
Elle n'existe pas, chacun voit midi dans son optique ;)

Il faudrait peut être re procédéder par étapes et donc questions :

- Quel budget max ? Est-ce qu'il y'a possibilité de patience pour faire grimper cette cagniotte sans aller chercher le graal
mais peut être d'avoir un ensemble qui tient le "shoot" puisqu'envie de lunette ?
- Quel(s) style(s) de tir ?
- Quelle(s) distance(s) ? (Max ?)
- Envie de tirer au top du plein centre (le groupé ?) ou le plaisir de dépoter une knett en alu ou un boût de bois à telle portée ?

Si Kurina avait un gros budget il serait (hasard) plus aisé de le diriger (et encore que chacun ira dans sa façon de voir, innévitable)
mais je dirai avant tout une bonne carabine quitte à attendre d'avoir le budget par la suite pour un bon montage et lunette.
Après chacun voit et fait comme il veut.

Donc Kurina, si tu peux répondre précisémment aux questions en bold (gras) ça pourrait à plus "cibler" les réponses.
On se doute, on a tous commencé comme ça à vouloir tout bien et au meilleur prix mais...

Je ne prèche en rien Magoryn, je tente d'apporter ma petite expérience et d'aider
et ce n'est pas si facile sinon ce post serait déjà validé depuis longtemps.

J'écrivais ce post avant ta réponse donc 300 € max
Serais tu prêt à tirer sans lunette pour commencer et voir par la suite pour y passer ?

ecirb a écrit:

En gros si ton objectif est de mettre tous les plombs dans le même trou à 50m, oublie tout simplement avec ton budget.
Si ton objectif est de pouvoir toucher une canette de soda à tous les coups à 50m, le choix commence à être plus sympa.

Je suis conscient que j'ai un budget limité. Je cherche donc ce qu'il est possible de faire au mieux avec ce budget. Si le maximum que je dois attendre c'est de toucher une canette à 50m, je ferai avec. S'il y a moyen d'avoir un peu plus précis, pour essayer de mettre des plombs dans le centre d'une cible, c'est mieux. Je ne cherche pas à mettre tous les plombs dans le même trou. Étant néophyte, qu'est-ce qui est considéré comme "précis" pour du tir à 50 ou 100m ? Tout mettre dans un cercle de 5cm de diamètre ? 1cm ?

Tremendus a écrit:

- Quel budget max ? Est-ce qu'il y'a possibilité de patience pour faire grimper cette cagniotte sans aller chercher le graal
mais peut être d'avoir un ensemble qui tient le "shoot" puisqu'envie de lunette ?
- Quel(s) style(s) de tir ?
- Quelle(s) distance(s) ? (Max ?)
- Envie de tirer au top du plein centre (le groupé ?) ou le plaisir de dépoter une knett en alu ou un boût de bois à telle portée ?

Budget max : 300€.
Quel style de tir, je ne saurais te répondre. Du tir sur mon terrain, sur cible ou canette, couché/assis/debout pour le fun. Je ne cherche pas à faire de la compétition du tout, ni à aller en club.
Distance max : 110m.
Tirer sur canette et cible, le plus proche possible du centre. Prendre du plaisir sans trop me prendre la tête à faire 50 réglages pour un seul tir.

Tremendus a écrit:

Serais tu prêt à tirer sans lunette pour commencer et voir par la suite pour y passer ?

Idéalement j'aurais aimé pouvoir tirer avec et sans lunette, mais plus haut on m'a dit que ce n'était pas trop envisageable car le montage et le réglage sont délicats, donc si je dois choisir et comme j'ai envie de tirer sur de "longues" distances (110m max) je préférerais avoir une lunette dès le début.

Kurina a écrit:

Tremendus a écrit:

- Quel budget max ? Est-ce qu'il y'a possibilité de patience pour faire grimper cette cagniotte sans aller chercher le graal
mais peut être d'avoir un ensemble qui tient le "shoot" puisqu'envie de lunette ?
- Quel(s) style(s) de tir ?
- Quelle(s) distance(s) ? (Max ?)
- Envie de tirer au top du plein centre (le groupé ?) ou le plaisir de dépoter une knett en alu ou un boût de bois à telle portée ?

Budget max : 300€.
Quel style de tir, je ne saurais te répondre. Du tir sur mon terrain, sur cible ou canette, couché/assis/debout pour le fun. Je ne cherche pas à faire de la compétition du tout, ni à aller en club.
Distance max : 110m.
Tirer sur canette et cible, le plus proche possible du centre. Prendre du plaisir sans trop me prendre la tête à faire 50 réglages pour un seul tir.

Tremendus a écrit:

Serais tu prêt à tirer sans lunette pour commencer et voir par la suite pour y passer ?

Idéalement j'aurais aimé pouvoir tirer avec et sans lunette, mais plus haut on m'a dit que ce n'était pas trop envisageable car le montage et le réglage sont délicats, donc si je dois choisir et comme j'ai envie de tirer sur de "longues" distances (110m max) je préférerais avoir une lunette dès le début.

C'est là où ça devient chaud niveau budget car j'ai tiré avec une Weihrauch HW30 (pendant 25 ans, je suis passé à la 97K)
et aujourd'hui c'est la 30S avec des améliorations niveau détente (système de tir) sur ce site allemand les prix m'ont l'air pas mal :
https://www.versandhaus-schneider.de/product_info.php/cPath/40_1678_942_944_950_2034/products_id/9716

Une très bonne et précise par contre à 100 m il va falloir une puissance bien plus forte ou alors "tirer en mode obusier"
et une lunette "de bonne entrée de gamme" va te demander de grimper ton budget ou de prendre une "pauvre carabine"
ce qui ne serait pas un conseil. Je sais bien on voudrait tout bien et pour pas trop cher mais là 300 en totalité c'est chaud...

Je ne prêche pas hein ;) mais weihrauch sont réputé pour leur fabrication et leur précision mais à 100 m il faudrait monter en gamme
et prendre un lunette à 50 euro peut être qu'avec la 30 elle tiendrait mais honnêtement je ne pense pas que ce soit un bon choix.
Mon conseil mets tes 300 dans une carabine sympa et refait une cagnotte pour la suite.

Cela n'est que mon humble avis...

Je laisse les forumeurs te dire ce qu'ils penseront de cette proposition, au moins je propose ;)
après liberté à toi mais voilà une carabine de base mais réputée pour être bonne et avec cet optique qui ne m'a pas l'air trop mal ça rentrerai dans ton budget :

A vos avis pour les experts :

https://www.versandhaus-schneider.de/product_info.php/cPath/40_1678_942_944_950_2034/products_id/9705

https://www.versandhaus-schneider.de/product_info.php/cPath/531_2102_678/products_id/22410

Il faudra peut être oublier les 100 m...
On s'amuse très bien déjà à 10, 25, 50 m !

Tremendus a écrit:

magoryn a écrit:

loul a écrit:

Salut Kurina
Bon je viens juste apporter un dernier avis.
Comme tu l'as remarqué je me suis contenté, de dépeindre les types d'armes auxquels nous avons à faire et une synthèse des possibilités et usages sans prendre parti et puis, comme d'habitude, sont arrivés les expérimentés tous certains d'avoir fait le meilleur choix, les amoureux du canon basculants, du tir posé, du plus beau du plus cher, du plus exotique, du plus précis, du plus puissant ...

Qui ça ? J'ai pas trop vu de précheurs sur ce fil pourtant.

Tu en as fait parti un peu non ?
On en a tous fait parti d'ailleurs !

Bah non je ne pense pas. D'ailleurs je fais souvent réference à d'autres utilisateurs qui pourront l'aider sur des sujets que je ne maitrise ou ne connais pas. cf : les carabines GAMO, les montages monoblocs, etc.

J'ai surtout parlé de technique, plus que de produits en eux même.

Je ne comprends pas ce genre de commentaires totalement inutiles pour celui qui a posté à l'origine, et un poil condescendant. Je crois que la seule réelle affimation que j'ai apportée est que le PCP est plus précis et plus confortable à l'usage que le piston. Après si celà gêne du monde, j'y peux pas grand chose. Sauf biensur si qulequ'un me démontre que c'est faux. Le reste étaient plutot des conseils qui ne préchaient pas vers des modèls de carabine en particulier.

Kurina a écrit:

ecirb a écrit:

En gros si ton objectif est de mettre tous les plombs dans le même trou à 50m, oublie tout simplement avec ton budget.
Si ton objectif est de pouvoir toucher une canette de soda à tous les coups à 50m, le choix commence à être plus sympa.

Je suis conscient que j'ai un budget limité. Je cherche donc ce qu'il est possible de faire au mieux avec ce budget. Si le maximum que je dois attendre c'est de toucher une canette à 50m, je ferai avec. S'il y a moyen d'avoir un peu plus précis, pour essayer de mettre des plombs dans le centre d'une cible, c'est mieux. Je ne cherche pas à mettre tous les plombs dans le même trou. Étant néophyte, qu'est-ce qui est considéré comme "précis" pour du tir à 50 ou 100m ? Tout mettre dans un cercle de 5cm de diamètre ? 1cm ?

Effectivement le précision est un concept relatif. A mon avis la où tu dois vraiment essayer de te fixer c'est la distance de tir. L'AC, surtout en moins de 20 joules, est tout de même assez limité en terme de distance de tir. Tu pourras envoyer un plomb à 100m avec une CP2 ou une BF880, mais c'est plus de l'artillerie que du tir. (et je te parle pas de l'effet du vent). Même 50m, ça doit être chaud, mais j'ai jamais essayé avec ce type d'arme.

Ensuite même si pour certain le bruit n'est pas un sujet, si s'en est un pour toi, alors ça va réduire le champs des possibles.

En gros, tu pourras pas tout avoir. Surtout avec ton budget.

Il faut aussi que tu determines le type de tir que tu veux faire. 100% plinking ? mix plinking cible ? chasse au score sur du carton ?



En esperant ne pas avoir heurté la sensibilité de qui que ce soit.

une petite video de airgun depot
https://www.youtube.com/watch?v=9q4wVlouOoU

Le diana chaser c'est chez nous le ARTEMIS CP2, et la Beeman r7 c'est la weihrauch HW30.

Tu pourras trouver d'autres vidéos sur youtube qui conseillent sur les top carabines à petit budget.

magoryn a écrit:

Bah non je ne pense pas. D'ailleurs je fais souvent réference à d'autres utilisateurs qui pourront l'aider sur des sujets que je ne maitrise ou ne connais pas. cf : les carabines GAMO, les montages monoblocs, etc.

J'ai surtout parlé de technique, plus que de produits en eux même.

Je ne comprends pas ce genre de commentaires totalement inutiles pour celui qui a posté à l'origine, et un poil condescendant. Je crois que la seule réelle affimation que j'ai apportée est que le PCP est plus précis et plus confortable à l'usage que le piston. Après si celà gêne du monde, j'y peux pas grand chose.  Sauf biensur si qulequ'un me démontre que c'est faux.  Le reste étaient plutot des conseils qui ne préchaient pas vers des modèls de carabine en particulier.

Je ne cherche en rien une "guéguerre" c'est juste pour dire qu'on a chacun donné nos avis
sur ce qu'on connaissait, tu as donné ta façon de voir, je ne vais pas tout relire
(là ce n'est pas l'heure et puis quel intéret) tu as préché qqpart, moi aussi et vous aussi, innévitable
prend le avec humour, c'est en ce sens que je l'ai écrit.

J'ai pour ma part parlé certes d'une marque de carabine car je les connais (pas toutes
mais j'ai un retour d'expérience satisfait depuis bien 25 ans) Je ne pourrai pas parler par exemple des Diana,
Norica...ou autres qui sont peut être très biens mais que je ne connais qu'en photo.

J'essaye de filer un coup de main à "notre chercheur" sans faire le publicitaire, je n'y gagnerai rien.

Peut être que ton "mini caillou dans la marre" m'a tilté car je pense que chacun "prèche"
par expérience de ce qu'il a ou a connu.
Pour ma part je ne conseille que ce je connais.

J'espère que tu ne l'a pas pris comme un plein centre, c'était juste un "rebondissement"
sur peut être une maladresse sémantique "des précheurs" ;)

Cordialement et sincèrement "pace e salute"

ci c'est pour rester dans du 7.5 joules pourquoi pas une carabine match comme une feinwerkbau 300 en occassion bon état ça tourne autour des 300 €
amicalement

Kurina a écrit:

ecirb a écrit:

En gros si ton objectif est de mettre tous les plombs dans le même trou à 50m, oublie tout simplement avec ton budget.
Si ton objectif est de pouvoir toucher une canette de soda à tous les coups à 50m, le choix commence à être plus sympa.

Je suis conscient que j'ai un budget limité. Je cherche donc ce qu'il est possible de faire au mieux avec ce budget. Si le maximum que je dois attendre c'est de toucher une canette à 50m, je ferai avec. S'il y a moyen d'avoir un peu plus précis, pour essayer de mettre des plombs dans le centre d'une cible, c'est mieux. Je ne cherche pas à mettre tous les plombs dans le même trou. Étant néophyte, qu'est-ce qui est considéré comme "précis" pour du tir à 50 ou 100m ? Tout mettre dans un cercle de 5cm de diamètre ? 1cm ?

Comme ça te l'a été précisé, la précision c'est hyper relatif.
Pour ma part, en ce moment, je me fais plaisir en tir type bench rest. Pour cela j'utilise une vieille Fein 602.
pourquoi ce choix ?
parce que j'aime cette carabine, c'est un peu ma madeleine à moi du tir et donc je la voulais. En plus elle est capable de mettre tous les plombs dans un même trou à 10m et c'est ça, pour moi, la précision que j'attends pour cette activité.
J'ai aussi une vieille Diana sous la main que j'utilise pour du tir "de jardin" juste pour le fun. Je la considère précise aussi dans cette activité là. C'est à dire que je vais toucher dans les 10 - 15m sans soucis une canette de soda ou une pomme ...
Je vais pas m'amuser avec cette carabine à aller chercher quel plomb lui convient le mieux.
Quand je parcourais les stands, si j'arrivais à toucher un demi plateau de ball-trap à 25m avec un CZ75, pour moi c'était précis. Mais avec un Lopponen en 22, si j'étais pas trou dans trou à 25m c'était pas précis ...
Tout ça pour dire que ce qui compte, c'est exclusivement TON plaisir et TES envies.

Dans ton cas, il faut aussi prendre en compte le paramètre budget que tu indiques comme étant fort important.
Donc je considère les 300€ comme un max absolu.

Dans cette gamme, j'aurai envie de te dire que je vois deux options :
1 - du neuf dans la série des carabines Gamo par exemple. Quoi qu'on en dise, ce sont de bons rapports qualité prix et tu te feras plaisir. Par contre, le 50m pour être honnête, considère que c'est pas vraiment jouable. Peut être à l'usage ça le sera, mais franchement, part du principe que c'est pas jouable et peut être tu auras une bonne surprise... mais ne fait pas de plans sur la comète.
2 - de l'occasion bien choisie. Là on doit peut être pouvoir trouver du Weihrauch dans tes prix. C'est évidemment plus compliqué et faut être à l'affut très régulièrement pour ne pas rater une belle occase. Tu n'auras pas le plaisir du neuf mais tu auras du beau matos et durable. Perso c'est l'option que je prendrais.
Allez j'ajoute une possibilité joker mais en laquelle je ne crois pas trop :
2 bis - en occase une Fein 300S. Alors c'est une superbe carabine d'une précision olympique (au sens premier du terme, ça a réellement gagné des JO)... mais ... d'une le budget est limite (faut vraiment tomber sur la superbe affaire et espérer ne pas devoir refaire les joints sinon le budget est cramé), de deux, c'est lourd et pas typé "fun". Donc pour du tir de jardin, je suis pas convaincu.

Non vraiment avec ce que tu nous a dit, moi, je fouillerais les occases en Weihrauch. Le must me semblerait être une 77 mais je ne suis pas sûr que le tarif soit dans tes prix (je n'en n'ai jamais vu en occase), mais une 30 ou une 50 ça devrait le faire je pense (là par contre je m'en remet aux spécialistes de la marque). Disons que j'ai l'impression que c'est un peu le haut du panier en terme de qualité / prix.

Pour la lunette, honnêtement, à ce tarif, oublie. Tu sera emmerdé tous les 4 matins.
Une carabine à ressort, ça tape un peu. Pas du genre à te secouer l'épaule non, mais par contre, juste ce qu'il faut pour détruire les lunettes ou les déregler.
Alors oui aujourd'hui on fait des lunettes adaptées, avec des montages adaptés, mais juste l'optique, ça dépasse le budget et t'as pas encore la carabine à mettre dessous.

Reste donc sur une visée ouverte, un peu à l'ancienne quoi, et je te jure que tu auras de quoi te faire déjà bien plaisir avec ta carabine dans ton jardin. J'ai fait des années comme ça avec la Diana et je n'ai que des bons souvenirs. D'ailleurs, quand j'ai l'occasion de la ressortir, je prends toujours du plaisir (tiens par exemple avec des cibles métalliques en forme de petit gong qui recule chaque fois que tu les touche ...).

Vu les attentes, il ne s'agit pas de rester en 7.5 joules ;-)
Il faut ajouter le ressort export si achat chez Schneider. Ca demande un peu de bricolage...
Il est clair que dans ce budget, on ne va probablement trouver aucun outil destiné à tirer à 100m. Ni en piston ressort, ni en pcp (qui, à ce tarif est vraiment de l'entrée de gamme). Cela ne veut pas dire qu'on ne peut pas essayer mais ce ne sont pas des armes prévues pour de telles distances. Le 50m max est un peu plus raisonnable.

Ensuite, je partage au moins l'avis que choisir une arme de qualité (en restant dans le budget) est probablement plus intéressant que de partir sur un premier prix avec une lunette premier prix. Il y a fort à parier qu'un tel choix ne répondra pas aux attentes et devra être remplacé, ce qui va dans le sens inverse d'un budget raisonnable et maîtrisé. C'est dans ces cas là que le bon marché devient souvent trop cher ;-)

Si, en effet, personne ne peut choisir à ta place, et qu'il est sans doute difficile pour certains de comparer si il n'ont eu que quelques carabines en main, on peut tout de même te dire ce que tu peux attendre d'une arme ou d'une autre.

Autant j'apprécie la HW30s, autant, je la trouve un poil limite pour du tir confortable et précis à 50m. C'est un petit modèle, léger, maniable et peu puissant, d'une très belle qualité mais que je trouve plus à l'aise jusqu'à une trentaine de mètres. Je n'ai pas tiré beaucoup avec mais c'est en tout cas ce que j'en garde. Encore une fois, je n'ai pas dit qu'on ne pouvais pas tirer à 50m avec! Mais je trouve qu'une HW50s, reste juste dans le budget et me semble plus proche des attentes. Elle sera en tout cas plus polyvalente et plus à l'aise avec son surplus de puissance par rapport à la 30s. Reste qu'elle mange à elle seule ton budget (299€) et qu'il faudra donc patienter un peu pour une lunette. A moins de trouver ça d'occase...

Ce n'est bien sûr qu'une piste qualitative parmi tant d'autres... Une valeur sûre en tout cas.

Pour la petite histoire, quand je me suis remis au tir à air comprimé, je n'ai pas vraiment écouté les avis et j'ai surtout regardé au budget, à la puissance annoncée et au look. Je suis parti sur une Gamo à canon fixe, une CFR Whisper IGT à 232€. Pas mauvaise en soi mais certainement pas le meilleur choix non plus. Je me suis tout de même amusé avec pendant un moment mais j'y avais collé une lunette chinoise "bsa" premier prix. L'ensemble était resté autour de 300€ et il était impensable pour moi de mettre plus à l'époque. La lunette a très vite eu du mal à tenir ses réglages et j'ai vite découvert les limites de mon combo. C'est là que j'ai décidé de me faire une cagnotte pour passer à la vitesse supérieure ;-)

Des histoires comme ça, il y en a plein, on a tous la nôtre et tu auras bientôt la tienne... On fait tous des choix en fonction de sa situation, du budget qu'on veut y consacrer et on tente de faire au mieux et surtout de se faire plaisir. Pas la peine d'avoir du matos à 2000€ ou plus pour prendre du plaisir avec le tir. J'ai testé énormément d'armes et bien sûr j'adore certaines pcp dont le prix me fait toujours grincer des dents qui me permettent de faire certaines choses qu'une entrée de gamme ne permet pas. Mais j'ai aussi pris énormément de plaisir à shooter dans mon salon ou mon jardin avec un cp2 à 100 balles!!!

Après, ça vaut la peine de prendre le temps de la réflexion, de revoir un peu tes attentes et tes priorités, maintenant qu'on a pu un peu t'éclairer sur les possibilités d'une AC dans cette gamme de prix...

Et n'hésite pas à poser des questions si tu en as... Générales ou sur un modèle précis que tu aurais repéré...

Oups, messages croisés...

effectivement messages croisés mais on se contredit pas de trop :)
Pour le coup je n'avais pas vu le prix de la 50S mais à 300€ en neuf, je révise mon avis ci-dessus :
fonce sur une HW50S !
La marque est fiable, c'est du 16 joules (ni trop ni trop peu), tu as une détente réglable (en tout cas d'après la photo) qui a bonne réputation chez Weihrauch et ça, ça vaut bien mieux qu'une lunette en terme de confort de tir.
Et du coup si jamais, un jour tu pourras monter une lunette si tu le souhaites.
(alors que monter une détente sympa sur une arme qui n'en n'a pas ... c'est pas aisé du tout).

Une autre piste: Meyson propose depuis un moment maintenant certains modèles Diana haut de gamme (54 airking notamment) à moins de la moitié du prix de vente conseillé.... Je pense qu'il avait aussi des 460 magnum qui devraient être un peu moins chère. Parfois proposées avec une petite lunette...
Par contre, on doit être sur de la catégorie C...

Recroisement... :-)
Oui, une HW50s, c'est toujours une valeur sûre. Un achat durable et une revente assurée si on se lasse...

Ayala en a encore une à ce prix... (299,95€)
HW50S

Merci pour vos réponses. Je vais partir un peu en congés là, faire un break avec le chantier. Ca va me laisser le temps de réfléchir posément à tous ces conseils et faire un choix éclairé.

Tu as bien raison  

J'hésite entre la Black Force 880 pour être raisonnable niveau prix, et la HW50S qui est plébiscitée sur le forum.

Et..........

Les deux sont en rupture de stock de partout.

Youpi !