Adaptateur pour cartouche Giffard

[Jibette]

Bonjour,
Je cherche un adaptateur pour une cartouche co2 Giffard.
La partie délicate c’est le filetage mâle 20x2 mm du cylindre Giffard. Pour l’autre côté vers la bonbonne donneuse c’est taraudable plus facilecement…
Au possesseurs de Walter ou Steyr LP/LG est ce que le filetage est du 20x2 mm ?
Merci pour votre aide…

[jipegal]

c'est laquelle giffard tu as?
si je me souviens bien, on récupère l'écrou d'origine de l'extincteur et on soude un boulon que l'on perce... cela donne ça;

[Jibette]

Bonjour,
C’est la 8 mm canon lisse à grenaille…
Manque juste la molette du verrou de chargement.
Belle collection ! Manque plus que le pistolet
Une astuce pour trouver l’écrou en filetage 20x2 mm ? semble pas courant…

[jipegal]

en effet, pas facile de trouver des boulons de diamètre 20mm et au pas de 2,00... si quelqu'un sait où trouver ça... merci d'avance
comme tu le vois, j'en ai plusieurs et de différents calibres; 4,5mm, 6mm, 8mm,(billes plombs) et 8mm cartouches papier mais le plus embêtant dans ces calibres, c'est pour se procurer les billes de plombs , surtout si tu n'as pas de permis de chasse ou licence... impossible d'acheter
en 4,5mm facile, billes ou diabolos du commerce... j'ai aussi résolu le problème en me procurant un tube ou canon en 5,5/22 à rayures, mais pas chambré (nommé BARREAU) et donc en vente libre... (vas comprendre...) que j'ai fait usiner par un pote qui a un tour et je suis tranquille pour ces deux calibres (4,5 et 5,5) car ces plombs sont courants dans le commerce.
le pistolet, dernièrement j'en avais deux disponibles à la vente, un sur un site Allemand et un autre en bourse aux armes anciennes, mais j'ai hésité devant le prix demandé et j'ai refusé l'obstacle... 2000€ un collectionneur n'est pas raisonnable, mais BOFFF...

[monstro90]

en effet, pas facile de trouver des boulons de diamètre 20mm et au pas de 2,00... si quelqu'un sait où trouver ça... merci d'avance

Après une recherche rapide ... rien
Du coup je me suis obstiné .... rien grrr
Alors si c'est super dur à trouver en boulon ou tige filetée (alors qu'on trouve facilement les écrous) pourquoi ne pas se faire soit même ce boulon à partir d'une barre au bon diamètre?
Dans ce cas je t'ai trouvé une filière en M20 x 2,00

M20 x 2,00

en plus c'est dispo ^^

[Jibette]

Pour l’instant j’arrive à la même option, barreau en alu ou laiton de 20 mm et passage à la filière 20x2 mm, perçage au centre et adaptation d’un raccord vers l’extincteur donneur…

[Jibette]

J’ai trouvé un boulon 20x2 mm pour une poignée d’euro chez Marleva…

[Jibette]

Suite de mes avancées dans le gaz !
Apres avoir trouvé le bon boulon 20x2 mm, j’ai commandé un raccord laiton 21.8 et trouvé une bouteille de co2 de brasseur de 10 kilos (elle me servira aussi pour le sodastream !)… pour le remplissage, mise au congélateur du cylindre giffard et connexion à la bonbonne tête en bas pour charger en liquide.
Pour l’instant j’ai réussi une charge de 60 grammes et une charge de 50 grammes. D’origine c’est 100 grammes, mais je n’ai pas de système de purge avant remplissage… ça réduira le nombre de coups mais pas la puissance.

[Jibette]

Premiers tirs…
1er chargement ; Anémique ! 5 ou 6 vents ridicules… je n’avais pas renversé ma bouteille donneuse qui n’a pas de tube plongeur
2e chargement ; 60 grammes de Co2, c’est plus sérieux… mais rien ne sort !?! Retour à l’atelier et ouverture de la cartouche giffard. En fait le joint utilisé (caoutchouc épais) réagissait mal au co2 gelé et avec les 60 bars de charge restait collé… remplacement par un joint Ptfe (teflon) beaucoup moins souple et moins épais que celui d’origine, ce qui devrait doper la puissance… et la ça pète bien …
Ma carabine est en 8 mm lisse prévue pour une charge de plombs de chasse et à priori à un léger choke. J’ai testé  plusieures ogives en plombs et trouvé un modèle d’environ 7 mm un peu lourde (4 grammes !) mais qui glisse gentiment dans le canon.
Et hop au pas de tir…
Au chrono on démarre a 79 m/s et on monte progressivement à 102 m/s… pour une ogive de 4 grammes c’est 12 à 20 joules, pas mal pour l’ancêtre . Réglage de la molette à fond et comme dit plus haut joint de cartouche plus fin que l’origine (env 1 mm de moins).
Pour la précision, c’est pas au rendez vous, les ogives arrivent de travers en ordre dispersé, mais le canon n’est pas prévu pour… par contre elles traversent allègrement 10 mm d’aggloméré.
Prochaine étape trouver des plombs n°10 auprès d’un chasseur et fabriquer les gousses papier avec une dizaine de plombs .

[jipegal]

salut
l'inconvénient c'est qu'il y aura toujours que... 60/65 bar de pression et non 200 bar comme une PCP. donc il faut alléger le projectile, surtout sur la tienne en 8mm et cartouches en papier avec un canon lisse.
comme dit plus haut, j'en ai plusieurs dont une en 4,5mm et là on retombe dans les normes du CO2.
C'est un légo cette carabine car montée et conçue à l'ancienne et tout se démonte... même le canon, et là, on peut "tricher" et récupérer le canon d'une carabine à plombs loisir en 4,5mm et le travailler par un tourneur qui va l'adapter au filetage de la carcasse et donc être tranquille pour trouver les munitions qui vont bien ,légères, facilement, partout et pas chères.    et plutôt que de faire détruire en la filant aux autorités ces jours derniers, récupérer le canon d'une vieille 22lr car les plombs en 5,5 on en trouve aussi partout,
A + pour la suite de la conversation

[Jibette]

Tient j’ai le même souci que la tienne, le bouton moleté d’armement est absent…

[frederic feve]

Prochaine étape trouver des plombs n°10 auprès d’un chasseur et fabriquer les gousses papier avec une dizaine de plombs

Ici les plombs, mais le N°10 n'est pas en stock on dirait...

https://www.armurerie-poirson.fr/64-element-rechargement?p=3

[jipegal]

on doit pouvoir mettre n'importe quelle cendrée du moment que le poids de la gousse papier ne soit pas trop lourde... mais on peut aussi régler la course de l'ouverture de la soupape..
JIBETTE, cette vis n'empêche pas le bon fonctionnement de la carabine, et puis on peut la remplacer par une autre.
ma carabine là, c'est une donneuse d'organes

[Jibette]

Voila je viens de préparer quelques gousses… avec 12 plombs de 3,2 mm, un peu gros mais je n’ai trouvé que ça dans mon bric à brac . J’ai l’habitude de refaire les cartouche papier du chassepot, là on est dans la gamme barbie !!!
1 gramme / gousse, je testerai demain…
merci pour le lien vers Poirson, je pensais que les plombs étaient passés en cat C !?!

[Jibette]

Résultat des essais à la grenaille de plomb… et bien on n’aura pas un cohon sauvage avec cet engin !
Premier tir a 98 m/s et les suivant montent progressivement pour atteindre 140 m/s, ce qui est honorable et correspond à environ 20 joules, suffisant pour traverser une canette de coca mais pas assez pour marquer la planche d’agglo . Aux habitués du Co2 c’est normal que la vitesse monte après les premiers coups ?
A 12 mètres les plombs sont à peu près dans la C50 maïs suffisamment éparpillés pour ne pas effrayer des petits oiseaux ou nuisibles !
J’ai fait mes gousses avec 2 rondelles de carton fin, une enveloppe en kraft et 12 plombs de 3,2 mm
Rester à essayer d’autres montage, peut être avec une base en liege ou caoutchouc pour limiter le vent dans le canon…
En tout cas dans l’état cette Carbona ne fait pas le job et je comprends mieux la suggestion de Jipegal de lui greffer un canon rayé 4,5 ou 5,5 mm

[Jean XIII]

Bonjour,
Je cherche un adaptateur pour une cartouche co2 Giffard.
La partie délicate c’est le filetage mâle 20x2 mm du cylindre Giffard. Pour l’autre côté vers la bonbonne donneuse c’est taraudable plus facilecement…
Au possesseurs de Walter ou Steyr LP/LG est ce que le filetage est du 20x2 mm ?
Merci pour votre aide…

Enfin...ce sujet me permet de me rappeler pourquoi j'avais fabriqué ce raccord qui me repassait quelques fois dans les mains    
Il y à 6 où sept ans j'avais fabriqué trois raccord, un pour un ami et un autre pour une armurerie Parisienne, le troisième est resté dans ma boite d'archives a raccords.
Si depuis tu n'a pas trouvé ton bonheur il est à ta disposition  

Jeannot
Ci-joint photos

[Jibette]

C’est très sympa mais j’ai fait le mien (beaucoup moins beau !) mais qui fonctionne… ça pourra peut être dépanner le prochain fondu qui cherchera à faire revivre une de ces curiosités…

[jipegal]

c'est peut-être bête à dire, bien que... je crois que ce qui fausse tout pour la puissance de ta carabine, c'est que le joint de la cartouche que tu as changé, s'il ne fait pas la même épaisseur que celui d'origine, fait changer la force qu'il faut exercer pour que le marteau ouvre la soupape avec le même temps d'ouverture qu'à l'origine et laisse passer    soit trop de CO2, soit pas assez du fait que le ressort de soupape serait plus ou moins long (relatif) et donc plus ou moins souple.
on ne peut que... régler la course de la soupape, mais pas la force exercée sur le marteau;
ce qui me fait penser à cela, est que lorsque j'ai fini de remonter un FEINWERKBAU LP100, on peut facilement régler la force exercée sur le marteau par une vis qui comprime le ressort de marteau, et, si le ressort est détendu, lorsque l'on fait les premiers essais du pistolet, on se rend compte après le premier coup tiré, on se rend compte qu'il reste de l'air dans la carabine lors de la dernière compression et que tout l'air n'a pas été utilisé pour projeter le plomb et cet air qui est resté te pousse le levier d'armement tout seul... après réglage de cette vis, on arrive à égaliser cela... hein JEAN, tu connais mieux que moi...

[Jibette]

J’ai mis la main sur une 8 mm canon rayé mais il lui manque une partie de la hausse et le cran de mire. Je pars sur une refabrication, y aurait-il une âme charitable pour partager les dimensions des pièces ?
Notamment pour le cran de mire, largeur, hauteur et diamètre du grain d’orge…

[Jibette]

Premiers tirs, cartouches chargée à 90 grammes de Co2.
Premiers tirs visée plein centre à 10 mètres, le groupement est correct vers 18h.
Seconde série, visée à 11h limite du noir, c’est mieux…

Vitesse moyenne 75 ms pour une bille de 46 grains (2,98 grammes), soit environ 11 joules, pas foudroyant !

[Pascal 03]

Pour les filetage M20x2, une recherche rapide sur ebay m'a renvoyé ça : https://www.ebay.fr/itm/334967397359
Raccord multicouche à sertir. peut-être une bonne base pour bricoler ?

[Jibette]

Ce raccord multicouche est d’un coté en rube de 20 mm et de l’autre en filetage 15/21, donc pas utilisable pour les giffards…
J’ai résolu l’adapteur en achetant un boulon fileté en 20x2 mm chez marleva, en le perçant et en soudant un raccord laiton de bouteille gaz…

[MAG138]

Si cela peut aider (j'en doute) voici une "cartouche" d'origine pour une 8mm "chasse".
Le papier est du papier ciré. Comme une buse que je suis, je n'ai pas relevé les mesures (diamètre/longueur), ni défait la cartouche pour mesurer le diamètre des plombs avant de l'offrir à un ami en Ecosse...

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