carabine 5.5 pour tir lointain 50/70m

j ai peut etre trouvé une hw90 en occasion comment puis je determiné l'usure ou defauts?

c

pedro59 a écrit:

j ai peut etre trouvé une hw90 en occasion comment puis je determiné l'usure ou defauts?

En l’essayant.

oui mais a quoi faire attention en l essayant?

pedro59 a écrit:

oui mais a quoi faire attention en l essayant?

Déjà vérifier l'état extérieur (usure des vis, canon tordu ou pas, usure du verrou du canon, si le canon ce deverouille bien ou pas, jeux ou pas dans la queue de détente. )
Puis après voir si elle groupe bien, si la puissance est régulière idéalement avec un chronographe.

j'ai eu la bete sans lunette quelle lunette me conseillez vous pour mettre dessus? pour du tir a 50m et plus sans exploser le budget? sachant que rien le montage dampa vaut quasi 80 euros...

Ca y est tu as cédé à la HW90 ? 5.5 donc ?
Si tu veux tirer à la lunette sans trop investir, tu peux partir sur une petite Hawke 4x32 sans bague de réglages de parallax. Apparemment cette lunette tiens le coups sur les AC puissante. Mais attention couplé a un montage Dampa, et si tu peux un rail RRR serait une sécurité supplémentaire

oui j'en ai trouvé une
ben j etais près a mettre un peu plus qu'une 4x32 (75 eur)
mais un peu moins qu'une hawke airmax 3-9x40 (210 eur)
peut on trouver quelque chose d'intermediaire en prix mais solide?
un grossissement de 3-9 sera t il suffisant pour du 50m?

Pour un 4x32, je ne pense pas que ça vaille le prix.  Pour 50m, considérez au moins ceux relativement robustes et plus fonctionnels comme celui ci-dessous.

https://www.armurerie-auxerre.com/lunette-hawke-vantage-3-9x40-ao-30-30-duplex.html

https://www.armurerie-auxerre.com/lunette-de-tir-hawke-vantage-4-12x40-ao-30-30-duplex.html

et

https://www.shogun.nl/nikko-stirling-mountmaster-hmd-3-9x50.html

pedro59 a écrit:

oui j'en ai trouvé une  
ben j etais près a mettre un peu plus qu'une 4x32 (75 eur)
mais un peu moins qu'une hawke airmax 3-9x40 (210 eur)
peut on trouver quelque chose d'intermediaire en prix mais solide?
un grossissement de 3-9 sera t il suffisant pour du 50m?

Oui même un grossissement x6 suffit largement pour 50m.  

Enfait tout depend de ce que tu veux. Si tu veux une lunette à grossissement variable et reglage de parallaxe, dans ce cas là, vu la réputation de la HW90 avec les lunettes, je ne tenterais pas d'autres lunettes que les Airmax. Même s'il y en a de très bonnes. Après cela n'engage que moi.
Il y a la moins chère de la gamme, Hawke Airmax 3-7x32 : 197€ livraison gratuite

https://www.amazon.fr/Hawke-Airmax-32-AO-Lunette-vis%C3%A9e/dp/B00WR5S6QG

Ou sinon une lunette moins chère mais le plus simple possible à grossissement fix et sans bague de parallaxe et si possible reticule gravé.
N'oublie pas que si tu souhaites tirer a quasi 30 joules, il faut plus robuste que le standard.
Il y a plusieurs témoignages comme avec cette Hawke vantage 3-9x40 AO par exemple.



Ou cette lunette gamo réticule non gravé

Plinkeur4.5 a écrit:

Oui même un grossissement x6 suffit largement pour 50m.  

Si tu veux voir les impacts des plombs il faut un plus fort grossissement, et qui plus est a 70m.

J'ai une x18 et en 4.5mm ce n'est pas du luxe.

Bonjour,
je tire depuis des années sans problème à 45m en x9 ou x10, parfois moins... Et pas besoin de longue vue pour voir mes impacts, malgré des yeux qui déclinent.
Cela dit on peut tirer avec un faible grossissement, mais bien distinguer les impacts en 4.5 ou 5.5 à une certaine distance devient problématique.

Quies74 a écrit:

Plinkeur4.5 a écrit:

Oui même un grossissement x6 suffit largement pour 50m.  

Si tu veux voir les impacts des plombs il faut un plus fort grossissement, et qui plus est a 70m.

J'ai une x18 et en 4.5mm ce n'est pas du luxe.

Bonjour Quies, pour le grossissement, je suis de l'avi de Casecaillou. Je pense qu'il n'y a pas de science exacte et que cela est propre a chacun.

Par exemple en ce qui me concerne je préfère adapter la tail de ma cible à la distance de tir et pas forcément chercher un fort grossissement.
D'ailleurs je me demandais, pourquoi vouloir voir les impacts des plombs dans la lunette ? Car ce n'est pas ça qui fera le groupement. Au contraire qui dit grosse lunette dit poids total plus important. Dans le cas présent je trouve dommage de surcharger l'arme pour devoir se limiter qu'a du tir pauser. Surtout une carabine qui fait déjà 4 kilos nue.  
Pour voir les impacts pourquoi pas une paire de jumelles ou un monoculaire cela fait aussi l'affaire.

Je suggérais une lunette type Hawke Airmax aussi car le réticule AMX gravé est très fin, pas besoin d'utiliser plus que du x9 , le x6 suffit même pour grouper dans une pièce d'1€ à 50m. Méfiance aux grossissement trop élevé cela fatigue les yeux plus rapidement.

Mais encore une fois le grossissement est quelque chose de très personnel et dépend de ce que l'on cherche.

C'est vrai que x10 c'est déjà pas mal a 50m.

Mais je trouve bien pratique de pouvoir voir les impacts dans la lunette lors du réglage par exemple.

J'ai tiré a 120m et x18 c'était trop limite pour voir les trous.
Mais même a 50m, souvent en extérieur, avec la luminosité qui varie, c'est pas toujours évident de les voir, même avec un fort grossissement.

Qui peut le plus peut le moins disons.

J'ai essayé de voir les impacts juste avec ma lunette chinoise en main, qui certes a du jeu, mais grossi bien.
Sans pied, presque impossible d'être fixe sur la cible.
Pareil avec des jumelles, si elle n'est pas sur pied ça bouge trop et c'est très dur de voir les impacts.
Autant les voir dans la lunette, stabilisé par la carabine.

Tout dépend ce qu'on veut faire effectivement. Mais une lunette performante ce n'est jamais perdu!

...et pis les aller et retour a 50 voir 100m, ça devient vite casse c.....s!  

C'est toujours pareil, vouloir faire des économies rend dépensier... je suis bien placé pour le savoir.

casecaillou a écrit:

Bonjour,
je tire depuis des années sans problème à 45m en x9 ou x10, parfois moins... Et pas besoin de longue vue pour voir mes impacts, malgré des yeux qui déclinent.
Cela dit on peut tirer avec un faible grossissement, mais bien distinguer les impacts en 4.5 ou 5.5 à une certaine distance devient problématique.

Tu a de la chance si tu vois les impacts à 45 m avec un grossissement de x10 ou moins.

Quies74 a écrit:

C'est vrai que x10 c'est déjà pas mal a 50m.

Mais je trouve bien pratique de pouvoir voir les impacts dans la lunette lors du réglage par exemple.

J'ai tiré a 120m et x18 c'était trop limite pour voir les trous.
Mais même a 50m, souvent en extérieur, avec la luminosité qui varie, c'est pas toujours évident de les voir, même avec un fort grossissement.

Qui peut le plus peut le moins disons.

J'ai essayé de voir les impacts juste avec ma lunette chinoise en main, qui certes a du jeu, mais grossi bien.
Sans pied, presque impossible d'être fixe sur la cible.
Pareil avec des jumelles, si elle n'est pas sur pied ça bouge trop et c'est très dur de voir les impacts.
Autant les voir dans la lunette, stabilisé par la carabine.

Tout dépend ce qu'on veut faire effectivement. Mais une lunette performante ce n'est jamais perdu!

...et pis les aller et retour a 50 voir 100m, ça devient vite casse c.....s!  

C'est toujours pareil, vouloir faire des économies rend dépensier...  je suis bien placé pour le savoir.

Oui je comprend d'un point de vu comfort c'est apreciable un zoom fort en effet.
Après le top pour cela reste quand même un bon monoculaire sur trépied dans le genre de celui-ci pour 42€ , zoom jusqu'a x60 et objectif 60mm ça devrait le faire

j ai regarder les hawke airmax je ne comprends pas bien la difference entre une 3-9x40 AMX et une 3-9x40 AO?
j ai eu par le passé une nikko stirling je n ai jamais eu a m en plaindre pouvais vous me dire si il y a une serie speciale genre airmax chez eux?

Dans la gamme "airmax", 3-9x40 AO et 3-9x40 AMX , ce sont les deux mêmes.
AO signifie "adjustable objectif", donc la lunette est équipée d'une bague de mise au point ;
AMX n'est pas le char d'assaut ( ) mais désigne un type de réticule, celui-là :
Et oui, il y a chez Nikko la gamme de lunettes Air King.

Il importe aussi de choisir en fonction de ce sur quoi on tire.

Si c'est pour une cible C50, un dioptre est censé suffire pour arriver au centre ;-)

Si la cible est celle d'un BR50, alors avec un grossissement inférieur à, disons, 40, c'est pas gagné.

Si la cible est du genre 'KYL' (Know Your Limits), avec la plus petite du lot faisant 1cm2, en dessous de x12 c'est pas simple.

Une carabine à plomb (ou une 22LR) ça peut être super précis, souvent je vois des gens dégrader significativement ce qu'ils pourraient obtenir de leur carabine parce qu'ils ont tiré le prix sur la lunette.

Les lunettes 3-9 sont, à mon humble avis, plus pour la chasse qu'autre chose: le chasseur se fait aider par un grossissement, mais ce dernier reste faible car il est hors de question de perdre du temps pour acquérir la cible, comme le placement du tir n'a pas besoin d'être hyper fin dans la plupart des cas. C'est le plus souvent l'inverse en tir sur cible.

Surtout pas de Vantage sur une machine à 30J. Expérience personnelle. Le réticule s'était brisé comme sur la photo. D'ailleurs j'ai même eu une Airmax où une lentille a commencé à se désolidariser. Sûrement une bague de maintient qui s'était desserrée. Reprise sous garantie par Armurerie Auxerre heureusement.

J'ai pour ma part celle ci:



Bushnell AR 4.5x18x40.

Deux choses importantes pour moi:

-le réglage de la mise au point sur l'objet visé (abusivement appelé "réglage de parallaxe"). La molette de coté supplémentaire.

-Et le réglage de la mise au point sur le réticule dans la lunette. La bague autour de la lunette entre le réglage de grossissement et l'oeil.

C'est pour moi le minimum syndical. Cela permet d'avoir et le réticule, et la cible, bien nets!

Entre autres qualités elle a le levier de réglage de zoom bien pratique et pour son grossissement est compacte et légère, avec de très bons optiques.

Je viens aussi de commander un support Sportsmatch Dampa monté sur silentbloc caoutchouc (pas c.. ce truc), puisque les ressorts ne sont pas tendre avec les lunettes, et que je tiens a préserver la mienne, même si elle est sensée résister.

Mais a priori, entre la Weihrauch, la Bushnell, et ce montage, je suis équipé en carabine pour les décennies a venir, ce qui n'est pas la moindre des économies!  

Bref, ce matos ou un autre, pour moi l'essentiel est qu'il soit bon et durable.
Sinon, autant jeter son pognon.

Et comme on dit:

Quies74 a écrit:

-Et le réglage de la mise au point sur le réticule dans la lunette. La bague autour de la lunette entre le réglage de grossissement et l'oeil.

Ce réglage s’appelle " la dioptrie "

Ah merci! Ca réduira la taille de mes messages...  

Le le faux "parallaxe", y a t il une vraie dénomination?

Les modèles Vantage sont écartés parce qu'ils sont les moins chers, mais le constructeur classe cette gamme comme adaptée à tous les calibres et à tous les types de chasse.  Il est donc sous-entendu que ces lunettes peuvent être utilisées dans des fusils à poudre.  Comme pour tout produit, il n'y a aucune garantie que ces produits ne se cassent pas.  Heureusement, le fabricant offre une garantie de 10 ans pour les défauts non induits par l'utilisateur.  (au propriétaire d'origine uniquement) J'ai lu principalement de bonnes critiques sur cette gamme Vantage, en particulier sur les forums américains.  Quelques produits qui causent des problèmes ont été remplacés sous garantie.  Je pense donc qu'il n'y a rien à craindre.  De plus, la plus grande différence entre les séries Vantage et Airmax est l'épaisseur du réticule.  La qualité de l'objectif, qui ne se distingue pas facilement à l'oeil, qui ne vaut pas la différence de prix par la suite (commentaires d'utilisateurs ayant utilisé les deux modèles).  Cela dépend de la chance lequel cassera.  Nous avons déjà acheté un téléviseur Samsung, environ deux ans plus tard, le panneau d'affichage est mort.  Nous avons acheté un téléviseur Philips avec une spécification similaire pour le coût requis pour remplacer le panneau d'affichage.  6 ans et toujours aucun problème.  Ce téléviseur est venu à la moitié du prix de Samsung.  C'est de la pure chance.

Au-delà des spécifications de certains modèles, ne jamais perdre de vue qu’il faut que ta lunette ait été validé AC ( piston/ressort ). Sur une arme en PSF, n’importe quelle chinoiserie fera l’affaire ( ou presque ). Pas sur une AC…

pedro59 a écrit:

j ai regarder les hawke airmax je ne comprends pas bien la difference entre une 3-9x40 AMX et une 3-9x40 AO?
j ai eu par le passé une nikko stirling je n ai jamais eu a m en plaindre pouvais vous me dire si il y a une serie speciale genre airmax chez eux?

Pour repondre a ta question il y a plusieurs differences notable entre les Vantage et les Airmax, qui sont toute les deux très bonne. Dans un premiers temps il faut savoir que toutes les Airmax son AO ( Objectif ajustable ) mais pas toutes les Vantage.

1ère différence réticule gravé et fin pour la Airmax. Et pour la Vantage un réticule non gravé et plus épais.

2ème différence le poids.
519g pour la Airmax et 480g pour la Vantage, qui est pourtant plus longue.
On comprend donc qu'il y a une différence au niveau des matériaux utilisés.
La Airmax embarque plus de matériaux caoutchouc pour réduire les vibrations et empêcher les desserrage (comme un Dampa ), là où la Vantage utilise du plastique rigide ou alu. ( voir photos )

3ème différence, l'ajustement n'est pas le même. Tu peux le voir sur les photos. Sur la Vantage il y a un peu plus de jeux sur certaines pièces comme la bague de focus par exemple ( "bague de parallaxe" si on écoute les marchants )
Sur la Airmax aucun jeu tout est ultra serré, même presque trop, pour faire pivoter la bague de zoom il faut y aller de bon coeur car la bougresse est rudement bien en place il faut forcer un peu pour la faire pivoter. Bien sûr c'est volontaire, pour limiter les desserages intempestif sur des machines assez violentes.

Tu l'aura compris la Vantage est une exellente lunette assez polyvalente, mais pas conçu pour les AC magnum.
C'est d'ailleurs pour ça que Hawke a mis au point la gamme Airmax, qui est une Vantage optimisée pour les AC violentes