Re: Huben GK1

par Franck404 Sam 18 Nov 2023 - 19:43

Merci pour les zinfos !
Mais où donc réussis-tu à le savoir ?

par Dermot Sam 18 Nov 2023 - 23:42

Une chose est sûre, ça commence à s'agiter pour du semi-auto en arme de poing PCP. La vraie question, c'est pourquoi a-t-il fallu attendre aussi longtemps? Le système trouvé ne semble quand même pas relever de huit ans d'étude en physique quantique. Huben propose un bon d'achat sur la suite 300€ pour qui aura la patience et le budget pour payer maintenant et être servi juste avant l'été. M'est avis que ce sera peut-être comme le prix du TGV, ça va monter puis descendre, en fonction des demandes, et d'une concurrence qui pourrait bientôt voir le jour. Il est clair que pour les armes de poing à répétition à levier latéral, le marché ne va plus être aussi souriant. D'autres vont se positionner. Je me suis toujours demandé pourquoi Pardini ou Morini n'avait pas cherché à produire un équivalent du LP50 -marché de niche certes, mais d'autant plus que l'offre est hors de prix et limitée.

par Dermot Lun 4 Déc 2023 - 23:26

Je continue à guetter des infos. Sur une page fb dédiée à la bête, plusieurs personnes font état de pièces qui se cassent et de dysfonctionnements. Ca me confirme dans l'idée d'attendre un peu.

par Franck404 Mar 5 Déc 2023 - 8:32

N'ayant pas FB je n'ai pas accès à ces infos. Pourrais-tu résumer ici quelles sont les pièces qui cassent et les dysfonctionnement stp ?

par Quies74 Mar 5 Déc 2023 - 8:39

Je pense que l'explication est toute simple: il y a deux marchés. Le loisir, et la compétition.

En compétition il n'y a que du mono coup a plomb pour le 10m.
Au delà et en tir rapide, c'est du semi auto en 22LR.
Un pistolet a plomb semi auto match ne servirait donc qu'a l'entrainement.

D'un autre côté, pour le tir de loisir, le budget est plus limité. C'est la qu'interviennent les répliques.
Mais qui ne sont donc que des répliques, hors de question de faire du semi auto diabolo.

Entre les deux il y a effectivement un gouffre ou on ne trouve plus grand chose.
C'est la que le Huben intervient.

Autre chose: développer un pistolet a plomb semi auto fiable est une tannée!
La forme des plombs ne s'y prête pas du tout, et rares sont ceux qui s'en sortent!
A ma connaissance il n'y en a même qu'un! Steyr, et ça commence a 2000zros!

Ce n'est pas 8 ans de physique quantique, mais quand on voit les problèmes des Aeron B96, des Fein P55, des Drulov Condor, et même des Steyr LP5 dans une moindre mesure... ce ne doit pas être si simple!

Donc, développer un vrai bon semi auto a plomb diabolo coute non seulement une fortune en mise au point, mais s'adresse a un marché de niche, et sort a 2000zros!
...pas très séduisant pour un fabricant.

Et si on veut rester sur un prix "raisonnable", il y a risque.
Et quand je dis raisonnable, le Huben est déjà a 1700zros désormais.
A ce tarif, autant grimper jusqu'au Steyr, qui sera en plus un pistolet de compétition qui n'a plus rien a prouver.

Et puis, c'est un peu comme Tesla. Quand tu déboules de null part avec un truc qui fait tout mieux que les autres... ça peut que très difficilement être fiable face a des marques centenaires.

Donc oui, commercialiser un pistolet semi auto diabolo est plus que casse gueule!
D'ailleurs il n'y en a pas ou si peu sur le forum, et que quelques LP50, non?

par Dermot Mar 5 Déc 2023 - 15:39

@Franck404 Il s'agit notamment du levier à gauche du revolver. Il semble qu'ils soient en train d'en fabriquer de nouveaux, en acier plus solides. Pas mal de personnes évoquent aussi des ratés, avec des plombs qui se coincent. La page s'appelle Huben GK1 Pistol, je crois qu'elle est ouverte, autrement dit qu'on peut la consulter sans être abonné. C'est une page d'utilisateurs ou de futurs utilisateurs, indépendante de la boite.
Rien de rédhibitoire, mais le prix est un peu élevé pour se satisfaire d'essuyer les plâtres. Pour l'instant, de mon côté c'est wait and see.
@Quies74 je vois les choses comme ça aussi. Mais ne cesse de m'interroger sur la surproduction actuelle pour des choses qui souvent ne valent pas tripette. J'ai mis la main pour un prix vraiment modique sur un Crossman MarkII, quand tu vois ce que fabrique Crossman aujourd'hui, tu t'interroges. En ce sens, vu de loin, au-delà des ajustements de départ, un objet tel que le Huben est une belle nouvelle dans un océan de plastique et de zamak.

par Franck404 Mar 5 Déc 2023 - 16:49

C'est vrai qu'à ce prix là, un levier mal conçu fait tâche. Huben en est à la version 3 (levier pointant vers le haut), ce qui est une évolution de la v1 (levier pointant vers le bas gênant pour les gauchers), c'est toujours les "early adopter" qui essuient les plâtres.
C'est la hipe du moment, il a beaucoup de qualités mais peut-être pas la mâturité.

par Dermot Mar 5 Déc 2023 - 18:21

On est bien d'accord.

par Dermot Jeu 7 Déc 2023 - 23:14

Je dis ça je dis rien mais quand on laisse le pistolet dans le panier sur le compte pendant quelques temps on finit par recevoir un bon de réduction. Si ça peut aider, hein...
Je ne connais pas grand chose au PCP et je m'interroge aussi sur le réservoir à 350 bars. Ils vendent une pompe dédiée - la Hill 5 ne va pas jusque là- laquelle coute aussi un bras mais semble assez hors-norme. Quid du temps de rechargement? Parce que s'il faut en plus s'offrir un compresseur, ça commence à devenir vertigineux.

par Quies74 Ven 8 Déc 2023 - 8:09

Ca plus le fait que certains doivent abuser de la petite vis magique et le pousser au maximum, ce qui ne va pas dans le sens de la fiabilité ni de la durabilité.
C'est sans doute aussi a prendre en compte...

Effectivement des fabricants bien connus ont sombrés du côté obscur de la production... hélas.
Mais ce gouffre entre réplique et match est bien difficile a combler.

Effectivement quand on compare un 38T aux répliques modernes, on ne parle tout simplement pas de la même chose.

J'ai l'habitude de dire qu'on reconnait le matériel ancien au fait qu'il marche encore...

Mais ce Huben a effectivement de l'avenir. Cependant il faut s'attendre a le voir atteindre les 2000zros assez rapidement. Et la il c'est marcher sur une plate bande paysagée et fleurie... avec des bottes en caoutchouc! Huben GK1 - Page 2 1f605

Ca reste un pistolet d'amusement, ça fait cher la drôlerie.
Et puis, oui, il est puissant, mais il faut se coltiner un compresseur avec, et un bon, une licence dans certains pays, et heuuu... moi je prendrais plutôt un 22LR!

En France il serait en "B" a plus de 20j, non?

Bref, une niche... mais il vont faire du beurre quand même. Il leur faut juste passer le cap de la fiabilisation.

par Dermot Ven 8 Déc 2023 - 18:22

En C. Mais ils l'envoient bridé à 20 joules, pour ne pas se coltiner la paperasse, en t'expliquant ensuite comment le débrider. A toi de faire alors la déclaration. Pour moi le compresseur c'est niet - pourquoi un groupe électrogène ou une voiture sans permis pendant qu'on y est. J'ai rien contre l'exercice - dans l'absolu je préfère d'ailleurs les PCA mais c'est du monocoup, forcément - mais 350 bars, même avec une pompe ad hoc, j'aimerais bien avoir des retours. Et pour l'instant je n'en trouve pas.
Je pense que c'est quand même bien plus qu'un pistolet d'amusement, déjà par sa polyvalence, qui lui permet a priori d'être très utilisable pour diverses formes d'entraînement. Pour l'évolution du prix, ça dépendra sans doute de la concurrence à venir.

par TN17 Mar 19 Déc 2023 - 22:58

J'ai ce pistolet et c'est une véritable merveille.
Il est fiable et très précis.
Les points noirs sont son poids (il est un peu lourd) et c'est un vrai bouffe plombs.
On peut facilement vidé une boîte de 500 plombs en une journée.
Autre petit problème, c'est que c'est aussi un vrai aspirateur d'air.
Pour ce genre d'arme il faut absolument avoir un vrai compresseur de plongée et une bouteille de 12L 300bars car comme tous les huben, son chargeur est d'une grande capacité et donc il consomme en plombs et en air.
Si vous n'avez pas de compresseur et un gros bloc de plongée de 12L , oubliez le!
Sinon c'est le pcp le plus fun que j'ai eu en ma possession.

par Dermot Mar 19 Déc 2023 - 23:44

Oui c’est pour ça que j’hésite à prendre celui en 6,35 sur NB. Je crains le surcoût inhérent au calibre et la consommation d’air accrue.

par Quies74 Mer 20 Déc 2023 - 8:11

Tout compris, entre ça et un 22LR semi auto deux fois moins cher, sans compresseur, sans bouteille, moins complexe...
...la différence ça en fait des pruneaux!

Ce Huben touche un peu aux limites de l'air comprimé en fait:

-350bars c'est beaucoup et demande du matos très cher
-80j c'est bien mais c'est pas les 130 d'une 22LR
-faut des slugs pas donnés
-c'est lourd...

Bref, avec une licence, pour au final moins cher, plus léger, plus pratique, plus puissant, je me tournerais vers du 22LR.
Et achèterais un stock de cartouches a vie avec la différence de prix.

par youpimatin Mer 20 Déc 2023 - 10:28

@Quies74: en poudre le semi auto c'est une catégorie B, donc inutilisable à la maison. C'est la différence essentielle et tout l'intérêt d'un semi auto PCP. Sinon tu prends un 9mm ou un 45, tu recharges et tu vas tirer au club.

Par contre le 350 bars, si c'est bien le cas, c'est un tue l'amour direct: je ne reviendrai pas à la pompe manuelle, je ne suis pas un coureur de biathlon.

Mais quand je lis TN17 j'ai l'impression qu'un bon compresseur 300 bars fait bien l'affaire.

Alors, 300 ou 350 bars ?

par Cahaan Mer 20 Déc 2023 - 12:30

Pas du tout besoin de le charger à 350 bars. Pas besoin non plus de compresseur (me semble qu'on n'est pas très sportif dans le monde du PCP :D). Je le "top" en utilisant la Huben Hand Pump à 315 bars avec uniquement 50 "pompages", ça se fait rapidement. Mais on peut aussi se satisfaire de 300 bars et il y a largement de quoi vider un chargeur même avec un réglage élevé. Pas besoin non plus de slugs... Je ne sais pas où vous allez chercher tout ça. J'utilise des JSB King Heavy 6.35 33.95 qui vont à merveille et sont très précis.

par Quies74 Mer 20 Déc 2023 - 13:21

Du semi auto match alors, en 22LR.

Merci pour ton retour Cahaan. Ca relance un peu le truc...

par Ninjavert Jeu 21 Déc 2023 - 17:15

Je confirme ce que dit Cahaan :)

On peut mettre des plombs classiques ou des slugs, tant qu’ils sont au bon calibre ça ne pose pas de souci. Et idem pour le rechargement manuel à la pompe, pas d’obligation de le charger à bloc, il peut monter à 80 joules mais à 15 ou 20 ça permet déjà de bien s’amuser et ça augmente considérablement le nombre de tirs possible par charge. Je ferai un retour plus complet quand je l’aurais un peu plus utilisé, mais pour moi la vraie question qui va conditionner son avenir c’est la fiabilité ! À voir dans le temps, comme dit plus haut, on essuie les plâtres en pré-commande… (mais bon 10 % de réduction sur le prix initial avant son augmentation, on n’était pas si loin du prix d’un Ataman AP16 ou d’un Weirauch HW44 (que je ne dénigre pas, mais moins polyvalents)

par Quies74 Ven 22 Déc 2023 - 8:54

J'ai hâte de lire ta revue... Huben GK1 - Page 2 1f60e

Je pense que c'est quand même un bon truc!

Moi qui suit plutôt carton/pistolet match, je resterais tout de même sur le Steyr.

Mais pour se fendre la poire, il n'y a sans doute pas mieux que ce Huben!
Tout en ayant une très bonne précision a ce qu'on voit dans les revues.

Je suis plutôt curieux de connaitre ton retour sur la détente, le poids, la poignée, le tir en bras franc...

Sur le papier ce truc est génial, mais que vaut il en main?

par Franck404 Sam 23 Déc 2023 - 11:05

Une nouveauté chez Huben : le GK1 régulé :
https://www.hubenairguns.shop/collections/pistol-gk1

Il existe aussi le kit de régulation vendu séparément :
https://www.hubenairguns.shop/products/gk1-regulator-kit

par Pascal 03 Sam 23 Déc 2023 - 11:12

Comme on dit ici : ils les attachent pas avec des saucisses !

1900 balles le gun, c'est le prix d'une impact M3, ou 2 fois le prix d'une hatsan blitz ! et le kit régulateur c'est 2 fois le prix du kit identique pour l'Armada chez huma-air !

par Ninjavert Sam 23 Déc 2023 - 12:52

Juste une précision : hubenairguns n’est pas le site officiel de Huben qui, à ma connaissance n’a pas de site de vente en direct. C’est un revendeur (en l’occurrence spécialisé dans les produits Huben) mais juste un revendeur (Wolfiek Group) a priori très proche de la marque, mais un revendeur quand même.

Comme ils le précisent dans la description, cette version régulée est un de leurs propres développements, réalisé avec l’accord de Huben, mais pas une nouvelle version produite par Huben eux-mêmes. Un peu comme la pièce qu’ils ont créé en impression 3D pour améliorer le système de chargement : https://www.hubenairguns.shop/products/huben-gk1-3d-custom-loading-gate

C’est en tout cas ce que j’ai compris, et ça peut expliquer en partie le tarif…

Sur le reste rien à dire sur ce shop, ils sont cher, c’est indéniable mais avec un service client au top (c’est là que j’ai précommandé le mien et ils sont vraiment réactifs et arrangeants)

par Pascal 03 Sam 23 Déc 2023 - 13:44

Vu les tarifs, manquerait plus qu'ils prennent les clients pour des jambons ! smil 85

par Franck404 Sam 23 Déc 2023 - 13:54

Les tarifs sont élevés, pas de surprise. A chacun de décider s'il souhaite mettre cette somme dans le GK1 ou "investir" dans une ou plusieurs autres armes pour le même prix.
Il est intéressant de noter que Wolfiek a développé une régulation, c'est certainement la prise en compte d'une demande de la communauté, au même titre que le système de chargement.

Pour ceux que ça intéresse, un américain a ouvert un site pour quelques pièces imprimées en 3D pour le GK1 :
https://huben3dparts.com/

Je trouve le support pour point rouge particulèrement malin.

par Cahaan Sam 23 Déc 2023 - 17:28

Sympa d'avoir des options. Mais perso je n'aurai pas l'intérêt de rajouter un régulateur. D'après mes mesures et mon réglage actuel, et en remplissant vers 315 bars (et un réglage d'environ 70 joules en .25) les 15 premiers coups restent sous un delta de 10 fps, ça baisse seulement un peu pour les deux derniers coups (perte de 20/30 fps sur ceux-là).

Quant au prix, ben quand on n'a pas de concurrence dans cette gamme c'est normal que ça soit un peu cher. Je ne connais pas beaucoup d'autres pistolets pcp qui peuvent tirer 17 coups à ~70 joules en semi-auto Rolling Eyes

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