Re: Huben GK1

par kryztoef Ven 9 Fév 2024 - 19:29

Ok, tout un monde de technologie et de possibilités

par Dermot Sam 10 Fév 2024 - 13:59

Une chose qui serait bien utile c’est une comparaison sérieuse à 10 mètres à bras franc et sur socle entre un lp50 et le huben à puissance minimale.

par kryztoef Sam 10 Fév 2024 - 15:23

Après, la différence de tarif entre les deux n’est pas non plus du simple au double et le Steyr permet, lui, la compétition. Ce qui peut être un argument pour son propriétaire si il veut se mettre à la compétition ou un argument de supplémentaire en cas de vente future.

par Quies74 Sam 10 Fév 2024 - 16:07

Le LP50 peut se trouver a moins de 2000euros en cherchant bien.

Mais la comparaison devrait se faire avec le HP, qui lui n'est pas a moins de 2400 effectivement.

Cela dit entre le Huben et un LP50 HP, je prendrai le Steyr sans hésiter.
Je suis plutôt carton que plinking.

Le Steyr est un pistolet match. Je doute que le Huben soit aussi bon au carton en bras franc.
Pas de poignée match, pas de détente match.

Par contre c'est incontestablement le meilleur pistolet a plomb de plinking du marché ! Le truc le plus fun, le plus performant ! Huben GK1 - Page 4 1f60e

par kryztoef Mer 14 Fév 2024 - 11:31

Comme le Huben n’est pas fait pour la compétition, pour du plinking un Rohm beaucoup moins onéreux est beaucoup moins bien ?

par Quies74 Mer 14 Fév 2024 - 12:15

Le Röhm n'est pas semi automatique, et bien moins puissant.

par kryztoef Mer 14 Fév 2024 - 12:35

Je suis allé trop vite, pour moi 8 coups c’était forcément semi auto.

par Dermot Mer 14 Fév 2024 - 12:58

Moins de 2000 € pour un LP50 faut bien chercher en effet, il y en a un actuellement aux enchères sur NB avec des cartouches qui ont connu les deux guerres mondiales, et le prix s'est déjà bien envolé - l'arme ayant servi pour de la compétition, je ne m'y aventurerai pas à ce prix. Tous les vendent à prix d'or - enfin, essaient de les vendre, car je guette je guette, personne ne les achète non plus. Pas sûr donc que ça se revende bien au cas où. Pour du tir sur cible, je pense que l'avantage irait au Steyr LP50, il n'y a pas trop de doute là-dessus, la question pour moi c'est plutôt de savoir si le Huben dans cette configuration reste une arme honnête. Je veux dire par là que pour quelqu'un qui n'envisage pas de faire de la compétition mais entend s'entraîner sérieusement, est-ce que c'est une alternative honnête, un peu moins onéreuse et d'une certaine manière plus polyvalente.

par Franck404 Mer 14 Fév 2024 - 13:43

Franchement, j'ai du mal à essayer de comparer les 2. En effet, ils n'ont pas été conçus pour le même objectif.
A arme sa zone de "confort optimal" :
- LP50 : précision 10m, compétition, apprentissage "de luxe"
- GK1 : plinking (voir chasse hors de France), puissance, 25m, 50m
Le GK1 n'est pas un pistolet d'apprentissage pour moi (crosse non ergonomique et épaisse), équilibre de l'arme pas prévu pour la précision à 10m, peu de réglages, pas d'organes de visée match.

par Quies74 Mer 14 Fév 2024 - 14:04

J'avais pas regardé depuis un moment, ça commence plutôt a 2200 pour le LP50 désormais.

Ou 1800, mais a Saint Martin! Huben GK1 - Page 4 1f605

Mais: https://www.abcshootings.com/catalogue/1148-pistolet-steyr-lp50-high-power-5-coups.html

Pour une version HP 14joules, c'est bien!

A mon avis pour du carton rien ne vaut le pistolet match.
Il y a bien une poignée ergonomique sur le Huben mais une poignée match c'est quand même autre chose.
La détente est réglable mais je ne trouve aucune valeur...

Je ne crois pas que la visée ouverte soit modifiable, justes réglable.
Je sais que rien que cela me poserait problème:

-je ne conçois le pistolet qu'en visée ouverte.
-j'ai 51 balais et la vue qui va avec.
-c'est le truc qui me pose le plus de problème sur mes pistolets, sur lesquels j'ai changé la hausse et le guidon a chaque fois, et les ai peint en rouge
-au final j'ai des visées très spécifiques avec le guidon le plus fin, la hausse presque la plus large, et de la couleur.

Enfin, le Steyr, c'est 450 balles de plus que le Huben, mais c'est un Steyr, et une arme de match homologuée. Et fourni avec deux reservoirs (a 150 balles l'unité), ce qui ramène la différence a 300balles.

Pour moi la comparaison tien dans le fait que hors licence le Huben doit être limité a 20j.
Si on compare au LP50 HP a 14j, la différence est moindre.

Vient alors ce que l'un peut faire et l'autre pas. Et la l'avantage revient au Steyr, qui peut faire du plinking comme du carton. Le Huben n'a plus pour lui que le nombre de plombs en magasin.
Mais on peut tout autant en avoir, avec plusieurs chargeurs sur le LP.

Le différence se fait pour moi sur la possession d'une licence, ou le Huben prends alors tout son sens, avec sa puissance... (c'est bôôôô... Huben GK1 - Page 4 1f602

)

par Dermot Mer 14 Fév 2024 - 15:09

Il y a deux problèmes au steyr HP. Le premier c'est que le réservoir d'air descend très vite. Le second c'est qu'à mon avis ça commence à tabasser sévère pour du 10 mètres. Pourquoi le Steyr n'a pas de puissance réglable depuis le temps, mystère... ça existe sur le Tau Brno Mk8 par exemple.

par Dermot Mer 14 Fév 2024 - 15:10

(A vrai dire, j'ai un problème esthétique avec le Huben, il a un côté prototype le machin)

par kryztoef Mer 14 Fév 2024 - 15:13

par Dermot Mer 14 Fév 2024 - 15:21

Voilà, ça commence à faire très juste.

par kryztoef Mer 14 Fév 2024 - 17:37

Pour se cantonner à la distance de 10m le Lp50 standard théoriquement 120 coups par cartouches.

par Dermot Ven 16 Fév 2024 - 13:16

Je crois qu’à 25 mètres il fait la blague aussi

par Quies74 Ven 16 Fév 2024 - 14:32

Oui, 7.5j en 4.5mm c'est suffisant.

Mon Siluet 5.5mm 9j le fait très bien a 20m donc a fortiori a 25m.

Par contre je ne comprends pas très bien la diminution des tirs:

-En CO2: deux fois plus de puissance, deux fois moins de tirs.

-En PCP deux fois plus de puissance, presque 5 fois moins de tirs? smil 84

Mon TAU Compact a 4.3j fait 70 tirs et le Siluet 9.1j 35 tirs. J'en atteste.

Y a pas un problème avec le tableau?
Le 120 tirs donne 6j , et le 25 tirs donne un peu plus de 12j...

par monstro90 Ven 16 Fév 2024 - 15:17

Entre ton siluet et ton compact tu part des même capsules de co2 donc du même volume d'air.
Avec ton pcp tu n'as pas le même volume d'air donc pas do comparaisons possibles

par Quies74 Ven 16 Fév 2024 - 15:24

Ah si. Il n'y a que deux versions de reservoirs pour le LP50. Version normale et version compact.

Donc le LP50 (6j / 120tirs) et le LP50HP (12j / 25 tirs) que je compare ont le même reservoir.

Désolé si ce n'était pas clair.

par monstro90 Ven 16 Fév 2024 - 15:42

Je pense que tu fais une erreur en comparant les joules et les capacités de tirs.
Je doute que de doubler la puissance réduise simplement par 2 le nombre de tir.
Je verrai plus un calcul exponentiel.
Un peu du genre puissance doublée correspond à un nombre de tirs divisée par 4.
Les puristes pourront nous éclairer.

par Quies74 Ven 16 Fév 2024 - 20:03

C'est certain pour le CO2. Je l'ai vérifié avec mes TAU. C'est linéaire.

La différence est je pense que le CO2, liquide, se détend a pression constante de 60 bars en se transformant en gaz. Il n'y a pas baisse de pression jusqu'à la dernière goutte.

L'air comprimé... Est juste de l'air sous pression. Dès qu'il en est relâché, la pression baisse. Et quand celle ci passe sous la pression de régulation, c'est fini.

Si il faut mettons 60 bars pour faire 6 joules, le reservoir pressurisée a 200 bars va mettre un moment a descendre a cette pression.
Mais si pour 12 joules, il faut 120 bars, ça va aller beaucoup plus vite.

J'ai bon?

par kryztoef Ven 16 Fév 2024 - 20:29

Tu m’as perdu…

par Lescarroz Sam 17 Fév 2024 - 9:08

Quies74 a écrit:C'est certain pour le CO2. Je l'ai vérifié avec mes TAU. C'est linéaire.

La différence est je pense que le CO2, liquide, se détend a pression constante de 60 bars en se transformant en gaz. Il n'y a pas baisse de pression jusqu'à la dernière goutte.

L'air comprimé... Est juste de l'air sous pression. Dès qu'il en est relâché, la pression baisse. Et quand celle ci passe sous la pression de régulation, c'est fini.

Si il faut mettons 60 bars pour faire 6 joules, le reservoir pressurisée a 200 bars va mettre un moment a descendre a cette pression.
Mais si pour 12 joules, il faut 120 bars, ça va aller beaucoup plus vite.

J'ai bon?

Pas tout à fait, pour 12 J, 60 à 65 bars du régulateur suffisent.
Ensuite tu ne parle pas de la température ambiante ou locale de la chambre.
Si les fabricants sont passé du CO2 à l'air comprimée ce n'est pas pour rien.

par Dermot Mer 21 Fév 2024 - 17:21

Voici le test que j’attendais. Tir à l’étau 10 mètres et 25 mètres, avec le lp50 compact (version standard à 6 joules) et le Huben GK1 dans sa version allemande bridée à 7,5 joules. Côté précision il n’y a pas photo à 10 mètres et le lp50 reste tout à fait exploitable à 25 mètres (Loch in Loch, ou quasi). https://m.youtube.com/watch?v=0CWqgyr5ZEM

par Quies74 Mer 21 Fév 2024 - 17:47

On pouvait s'y attendre, mais je ne pensais pas que le Huben se prendrait une telle raclée déjà a 10m!

Quand a la régulation n'en parlons même pas.

C'est tout de même un peu décevant par rapport a la différence de prix.
Surtout si on ajoute au fait que le Steyr est un pistolet match homologué, avec tout l'agrément que cela comporte.

Subjectivement je dirais qu'il a aussi bien plus de gueule que le Huben!

Reste qu'avec licence le Huben au max de sa puissance reste unique en son genre...

Mais pour moi Steyr 1 / Huben 0.

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