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HW 40 : pas assez de poids à l'avant !
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OrgY-cgD-
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Drakkar
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Le forum sur les armes à air et .22 :: Les pistolets :: Les pistolets à air comprimé (PCP et piston/ressort)
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HW 40 : pas assez de poids à l'avant !
C'est très simple (!) : pour le poids à l'avant avant, on essaie d'abord des bricolages (poids tenu par élastique, velcro, scotch...), et ensuite on fait du définitif. (Plus simple à dire qu'à faire, je suis d'accord, avec l'enveloppe de canon qui n'est pas fixe.)Au stand, deux pistoliers ont essayé mon HW 40 (...) Seuls regrets pour les deux : 1) le manque de poids à l'avant du canon. (...)
Manque de poids démontré et perçu, du coup je me demande si tu ne peux pas nous concocter un petit quelque chose
On pourrait d'ailleurs en profiter pour allonger faussement le canon et avoir ainsi un guidon 10 cm plus en avant ??? Car voilà aussi un manque sur le HW (et sur le futur Zoraki).
Ah ! Ils n'ont pas connu l'époque des pistolets à levier !!! À part le FWB 65 à levier latéral, les autres (levier au-dessous, Walther, FWB...) étaient vachement "costauds" ! J'ai eu l'occasion d'essayer celui-là il y a quelque temps, j'ai laissé tomber après 3 plombs !!!Seuls regrets pour les deux : 2) le réarmement
Amicalement,
________Jidé
Certains sont prêts à tout pour allonger la ligne de mire : comment s'appelle ce modèle de Colt 1911 qui a un guidon dix cm en avant de son extrémité antérieure, guidon fixé sur une petite tige métallique toute fragile ???
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Jidé- Pilier
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Nombre de messages : 2589
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Re: HW 40 : pas assez de poids à l'avant !
Si c'est pour ajouter juste quelques grammes, il y a la possibilité de "planquer" du poids à l'intérieur au niveau des alvéoles devant le piston.
Et si ca ne suffit pas, on doit pouvoir fixer un poids sous l'arme en le vissant justement au niveau de ces alvéoles. Je me rappelle de quelqu'un qui a fixé un bout de rail à ce niveau (c'était pour un bipied).
A partir de là, tout est possible...
Et si ca ne suffit pas, on doit pouvoir fixer un poids sous l'arme en le vissant justement au niveau de ces alvéoles. Je me rappelle de quelqu'un qui a fixé un bout de rail à ce niveau (c'était pour un bipied).
A partir de là, tout est possible...
Drakkar- Régulier
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Nombre de messages : 194
Age : 65
Localisation : Antibes (06)
Date d'inscription : 31/01/2008
Re: HW 40 : pas assez de poids à l'avant !
J'imagine bien que le HW75, avec ses 200gr supplémentaires, puisse résoudre ce problème. Mis à part son prix, il deviendrait peut-être le pistolet à air pré-comprimé idéal.
Il faudrait demander l'avis de notre ami HYpalm.
Il faudrait demander l'avis de notre ami HYpalm.
Eustache- Pilier
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Nombre de messages : 1040
Age : 75
Localisation : Le Nord
Date d'inscription : 09/03/2008
Re: HW 40 : pas assez de poids à l'avant !
Bsr Jidé,
en voilà un sujet intéressant
Il me semble évident (enfin presque...) qu'allonger la ligne de mire doit apporter un plus et éviter les erreurs angulaires de visée, mais techniquement c'est plus compliqué qu'il n'y parait.
En éloignant le guidon de 100mm de l'œil sa largeur ne correspond plus "au noir" de la cible 10m, l'encoche de hausse devient aussi trop large, donc c'est pas simple.
Le "40" semble léger du nez, simple mythe ou réalité ?
Un faux silencieux en alu plein sur le pif, la solution? A essayer.
Et à quand le gyroscope 2 axes à assistance variable pour nos pistolet, ça aussi c'est une solution
en voilà un sujet intéressant
Il me semble évident (enfin presque...) qu'allonger la ligne de mire doit apporter un plus et éviter les erreurs angulaires de visée, mais techniquement c'est plus compliqué qu'il n'y parait.
En éloignant le guidon de 100mm de l'œil sa largeur ne correspond plus "au noir" de la cible 10m, l'encoche de hausse devient aussi trop large, donc c'est pas simple.
Le "40" semble léger du nez, simple mythe ou réalité ?
Un faux silencieux en alu plein sur le pif, la solution? A essayer.
Et à quand le gyroscope 2 axes à assistance variable pour nos pistolet, ça aussi c'est une solution
wovokaa- Pilier
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Re: HW 40 : pas assez de poids à l'avant !
Bien sûr que ce ne serait pas le même guidon !!!wovokaa a écrit:En éloignant le guidon de 100mm de l'œil sa largeur ne correspond plus "au noir" de la cible 10m
Cela dit, chacun LÀ AUSSI à ses théories et ses lubies ; Untel veut un guidon de la largeur du noir (rare quand même !), tel autre ne jure que par les guidons qui font la taille du sept, et cetera.
Et le dernier met un cache sur la cible, cache qui a la taille de son guidon :-))) Si, si !!! (J'y reviendrai, car cette solution, loufoque à souhait, paraît très très confortable pour moi...)
De pluss, les conditions de luminosité jouent beaucoup (surtout en extérieur, à 50 m par exemple : mieux vaut attendre qu'un gros nuage soit passé !!!)
C'est pourquoi les pistolets chers sont vendus avec une collection de guidons, et de hausses de différentes largeurs.
Amicalement________Doc Jidé
Dernière édition par Jidé le Lun 26 Oct 2009 - 17:22, édité 1 fois
Jidé- Pilier
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Re: HW 40 : pas assez de poids à l'avant !
Mais c'est évident ! Bravo, Drakkar !!!Drakkar a écrit:Si c'est pour ajouter juste quelques grammes, il y a la possibilité de "planquer" du poids à l'intérieur au niveau des alvéoles devant le piston
C'était pour un laser :Et si ca ne suffit pas, on doit pouvoir fixer un poids sous l'arme en le vissant justement au niveau de ces alvéoles. Je me rappelle de quelqu'un qui a fixé un bout de rail à ce niveau (c'était pour un bipied).
Cela dit, un bipied sur un HW40, cela me paraît à creuser
Amicalement________Doc Jidé
Jidé- Pilier
-
Nombre de messages : 2589
Date d'inscription : 03/02/2009
Re: HW 40 : pas assez de poids à l'avant !
Oui, Doc exactement comme une chaussure pointure 44 ne correspond pas à tous les pieds
wovokaa- Pilier
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Re: HW 40 : pas assez de poids à l'avant !
J'avais pas pensé a le dire dans un topic (ou a créer un), j'pensais etre le seul que le manque de poids à l'avant gênait. Alors ce que j'ai fait c'est que j'ai mis du poid à l'intérieur de l'avant du canon comme le dit Drakkar.
J'y est placé des petites billes de roulement a bille acier fixé avec un point de colle. J'ai bien entendu vérifier avant que ca ne gênait pas le chargement de l'arme... ;) Et voila c'est parfait en ce qui me concerne et l'arme garde sa belle allure.
J'y est placé des petites billes de roulement a bille acier fixé avec un point de colle. J'ai bien entendu vérifier avant que ca ne gênait pas le chargement de l'arme... ;) Et voila c'est parfait en ce qui me concerne et l'arme garde sa belle allure.
Re: HW 40 : pas assez de poids à l'avant !
Apparemment beaucoup ont fait aussi la manip sur le gamo compact, c'est plus facile il y a plus de place.
Quant à un pseudo silencieux sur le "40", c'est effectivement impossible, c'est con ça.
Ce soir j'ai essayé en faisant "tomber" quelques plombs dans les carrés, ça parait mieux, donc idée à développer...
Quant à un pseudo silencieux sur le "40", c'est effectivement impossible, c'est con ça.
Ce soir j'ai essayé en faisant "tomber" quelques plombs dans les carrés, ça parait mieux, donc idée à développer...
wovokaa- Pilier
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Re: HW 40 : pas assez de poids à l'avant !
OrgY-cgD- a écrit:J'avais pas pensé a le dire dans un topic (ou a créer un), j'pensais etre le seul que le manque de poids à l'avant gênait. Alors ce que j'ai fait c'est que j'ai mis du poid à l'intérieur de l'avant du canon comme le dit Drakkar.
J'y est placé des petites billes de roulement a bille acier fixé avec un point de colle. J'ai bien entendu vérifier avant que ca ne gênait pas le chargement de l'arme... ;) Et voila c'est parfait en ce qui me concerne et l'arme garde sa belle allure.
Dis-moi Orgy-cgd (et non pas orly-cdg ), tu estimes à combien le poids de tes billes ?
Je compte bien faire la même manipulation.
vonflern- Régulier
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Re: HW 40 : pas assez de poids à l'avant !
La colle blanche "à bois" est parfaite pour ce type d'opération ; elle fixe, mais peut être arrachée facilement sur du plastique ou métal.petites billes de roulement a bille acier fixé avec un point de colle
Le plomb doit être plus lourd que l'acier : essayer des BBs Gamo plomb 4.5 mm ? (J'en ai si fous foulez, Herr Von Flern !)
Amicalement,
________Jidé
Jidé- Pilier
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Re: HW 40 : pas assez de poids à l'avant !
Aucune idée! J'en avais plusieurs, et j'en ai rajouter au fur et à mesure jusqu'a ce que ca me convienne.vonflern a écrit:
tu estimes à combien le poids de tes billes ?
Jidé a écrit:
La
colle blanche "à bois" est parfaite pour ce type d'opération ; elle
fixe, mais peut être arrachée facilement sur du plastique ou métal.
Oui c'est ca que j'ai utilisé, enfin c'est de la colle tout support, mais bon je vois ce que tu dit.
Hé bien perso maintenant que c'est fait je vais laisser ainsi...Jidé a écrit:Le plomb doit être plus lourd que l'acier : essayer des BBs Gamo plomb 4.5 mm ?
Re: HW 40 : pas assez de poids à l'avant !
Jidé, on voit ça vendredi comme d' hab'Jidé a écrit: J'en ai si fous foulez, Herr Von Flern !________Jidé
Oui je comprends l'idée.OrgY-cgD- a écrit:Aucune idée! J'en avais plusieurs, et j'en ai rajouter au fur et à mesure jusqu'à ce que ca me convienne.
vonflern- Régulier
-
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Localisation : PARIS
Date d'inscription : 05/06/2009
Re: HW 40 : pas assez de poids à l'avant !
édité
Dernière édition par Jidé le Mer 9 Déc 2009 - 15:46, édité 2 fois
Jidé- Pilier
-
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Re: HW 40 : pas assez de poids à l'avant !
Pour réequilibrer il ne reste plus qu'à ajouter du poids dans la crosse. C'est encore plus facile (merci les alvéoles) et sans colle.
J'avais testé avec quelques plombs usagés envelopés dans du film alimentaire.
Evidemment, ca alourdit d'autant l'arme.
J'avais testé avec quelques plombs usagés envelopés dans du film alimentaire.
Evidemment, ca alourdit d'autant l'arme.
Drakkar- Régulier
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Date d'inscription : 31/01/2008
Re: HW 40 : pas assez de poids à l'avant !
Oui mais la le problème c'est le manque de poid a l'avant du canon, pas au niveau de la crosse...
Re: HW 40 : pas assez de poids à l'avant !
Au stand, deux pistoliers ont essayé mon HW 40 (...) Seuls regrets pour les deux : 1) le manque de poids à l'avant du canon. (...)
Manque de poids démontré et perçu, du coup jeemande si tu ne peux pas nous concocter un petit quelque chose
Le manque du poids est à l'avant, pas à la crosse.
Alourdir la crosse vas le déséquilibrer encore plus.
C'est justement au bout du canon qu'il faut ajouter du poids.
Lescarroz- Pilier
-
Nombre de messages : 1866
Age : 82
Localisation : Annemasse
Date d'inscription : 24/07/2008
Re: HW 40 : pas assez de poids à l'avant !
Oui, c'est bien ca, rajouter du poids à l'avant pour donner un peu plus d'inercie au bout du canon et atténuer la tremblote mais comme le centre de gravité c'est trop déplacé vers l'avant pour Jidé (et moi même) en ajouter aussi à l'arrière pour le recentrer et éviter la tendence à piquer du nez.
Le seul inconvéniant étant d'alourdir légèrement l'arme, mais comme elle est très (voir trop) légère d'origine...
Le seul inconvéniant étant d'alourdir légèrement l'arme, mais comme elle est très (voir trop) légère d'origine...
Drakkar- Régulier
-
Nombre de messages : 194
Age : 65
Localisation : Antibes (06)
Date d'inscription : 31/01/2008
Re: HW 40 : pas assez de poids à l'avant !
Haaaa, OK
Mais je crois que Jidé à ajouté un point rouge, ce qui change complètement la distribution des poids.
Mais je crois que Jidé à ajouté un point rouge, ce qui change complètement la distribution des poids.
Lescarroz- Pilier
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Nombre de messages : 1866
Age : 82
Localisation : Annemasse
Date d'inscription : 24/07/2008
Re: HW 40 : pas assez de poids à l'avant !
En effet, surtout qu'il l'a placé très en avant pour ne pas forcer dessus en refermant l'arme.
Moi, ce qui me gênait, c'était la légèreté du HW40 et je trouvais le peu de poids trop haut placé.
C'est pourquoi j'ai alourdis le bas de la crosse. C'était mieux, mais pas idéal à cause de l'avant trop prompt à amplifier le moindre de mes tremblotements.
J'allais l'alourdir aussi, quand j'ai trouvé au club un Fein C25 au même prix que le Weihrauch (un autre monde).
Du coup, j'ai tout viré (même le noir sur la fibre optique) car je n'en ai plus le même usage. C'est maintenant plutôt plinking et à 2 mains.
Moi, ce qui me gênait, c'était la légèreté du HW40 et je trouvais le peu de poids trop haut placé.
C'est pourquoi j'ai alourdis le bas de la crosse. C'était mieux, mais pas idéal à cause de l'avant trop prompt à amplifier le moindre de mes tremblotements.
J'allais l'alourdir aussi, quand j'ai trouvé au club un Fein C25 au même prix que le Weihrauch (un autre monde).
Du coup, j'ai tout viré (même le noir sur la fibre optique) car je n'en ai plus le même usage. C'est maintenant plutôt plinking et à 2 mains.
Drakkar- Régulier
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Nombre de messages : 194
Age : 65
Localisation : Antibes (06)
Date d'inscription : 31/01/2008
Re: HW 40 : pas assez de poids à l'avant !
Le point rouge, c'était pour la "review" du début ; maintenant, il est tout nu et tire en visée ouverte.Lescarroz a écrit:Mais je crois que Jidé à ajouté un point rouge, ce qui change complètement la distribution des poids.
Je n'ai pas de problème de poids, plutôt un problème de longueur de visée :
19 cm pour le HW40, au lieu de 35 cm pour le Feinwerkbau !!!
C'est là qu'il faudrait intervenir en premier (ce qui ajouterait du poids :-)
Mais je me réserve pour le Zoraki qui aura la primeur des toutes ces améliorations !!!
Amicalement,
________Jidé
Jidé- Pilier
-
Nombre de messages : 2589
Date d'inscription : 03/02/2009
Re: HW 40 : pas assez de poids à l'avant !
Jidé a écrit:plutôt un problème de longueur de visée :
19 cm pour le HW40, au lieu de 35 cm pour le Feinwerkbau !!! Jidé
Je signe pour un test de l'allongement de la longueur de visée ...
Ps : Jidé, j'ai essayé le beretta 87 target : ma boite de 50 dans la zone bas à droite !!
Je préfère le smith !
Je me suis même farci un incident de tir : munition bloqué entre le chargeur et la chambre, t'aurais vu la gueule de la .22 !
vonflern- Régulier
-
Nombre de messages : 142
Age : 54
Localisation : PARIS
Date d'inscription : 05/06/2009
Re: HW 40 : pas assez de poids à l'avant !
T'as bien raison Jidé, il y a tout un monde entre les 36 cm du mien les 19 cm, et même plutôt 18.5 cm, du HW40 (je viens de re-mesurer les 2 à l'instant).
Le problème pour allonger la ligne de visée, c'est que, mis à part la fibre optique elle même, le guidon est moulé dans la carcasse.
Alors à moins que celui du prolongateur soit plus haut, mais il faut alors aussi remonter la hausse, il faudrait le couper.
Autre soucis, comment fixer un prolongateur puisqu'un silencieux ne peut même pas être fixé à demeure.
Le seul qui en avait mis un, très efficace au demeurant, devait l'enlever systématiquement pour réarmer. Ce n'est donc pas la solution.
Peut-être une fixation sur le frein de bouche... Je te souhaite bien du courage Jidé
Ah, le Zoraki... Je suis encore dégoûté de n'avoir pas pu en être, mais mes finances...
On attend tes essais avec impatience.
Le problème pour allonger la ligne de visée, c'est que, mis à part la fibre optique elle même, le guidon est moulé dans la carcasse.
Alors à moins que celui du prolongateur soit plus haut, mais il faut alors aussi remonter la hausse, il faudrait le couper.
Autre soucis, comment fixer un prolongateur puisqu'un silencieux ne peut même pas être fixé à demeure.
Le seul qui en avait mis un, très efficace au demeurant, devait l'enlever systématiquement pour réarmer. Ce n'est donc pas la solution.
Peut-être une fixation sur le frein de bouche... Je te souhaite bien du courage Jidé
Ah, le Zoraki... Je suis encore dégoûté de n'avoir pas pu en être, mais mes finances...
On attend tes essais avec impatience.
Drakkar- Régulier
-
Nombre de messages : 194
Age : 65
Localisation : Antibes (06)
Date d'inscription : 31/01/2008
Re: HW 40 : pas assez de poids à l'avant !
Jidé a écrit:Le point rouge, c'était pour la "review" du début ; maintenant, il est tout nu et tire en visée ouverte.Lescarroz a écrit:Mais je crois que Jidé à ajouté un point rouge, ce qui change complètement la distribution des poids.
Je n'ai pas de problème de poids, plutôt un problème de longueur de visée :
19 cm pour le HW40, au lieu de 35 cm pour le Feinwerkbau !!!
C'est là qu'il faudrait intervenir en premier (ce qui ajouterait du poids :-)
Mais je me réserve pour le Zoraki qui aura la primeur des toutes ces améliorations !!!
Amicalement,
________Jidé
Tiens en reparlant du Zoraki , vous avez vu la malette de rangement ?
Il ya un espace prévu pour fixer quelque chose sous le canon >> laser ou lampe etc , ca on avait compris ...
MAIS il y a aussi un espace prevu pour quelque chose au bout du canon de plus long. Version competition en vue ou extension style silencieux ou compensateur ?
Pas facile a déterminer pour l'instant.
eldiablo34- Habitué Des Lieux
-
Nombre de messages : 476
Age : 59
Localisation : Montpellier
Date d'inscription : 01/02/2009
Re: HW 40 : pas assez de poids à l'avant !
Une longue ligne de visée pour le HW 40 ? Moi, j'aime pas des masses cette rampe signée Bomar pour Colt !!! Mais c'est juste pour faire circuler l'idée... Les résultats en cible sont là, en tout cas, mais il faut pas laisser tomber l'arme par-terre !!! ________Doc Jidé |
Jidé- Pilier
-
Nombre de messages : 2589
Date d'inscription : 03/02/2009
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