Re: CZ 452 ou 455 pour 50m et 100m

par Anthony17 Dim 27 Mar 2011 - 12:00

Je ne saurai te dire ou en trouver en France moi c'est plutot la 455 mon domaine mdr

Mais j'ai cru deja lire que 452 et 453 etaient adaptables

par fjy61 Lun 28 Mar 2011 - 10:14

---Anthony17, petite question, fais-tu du tir 50m couché sanglé compétition?
---En ce qui concerne ma CZ455 Thumbhole varmint:
---Je suis en club et ai donc acces à la compétence des tireurs nationaux en live.
---Je compte faire cette discipline de 50m couché sanglé pour faire à moyen terme de la compétition.
---Je me suis posé une question, peut-on modifier une CZ 455 Thumbhole pour l'adapter à cette discipline pour des compétition départementale dans un premier temps.
---Il va de soit que pour éoluer il faut avoir une carabine plus adapté que la cz, néanmoins, j'ai eu des réponses pour adapter mon arme et elles sont les sivantes.
---1er - suprimer l'acces au chargeur car la compétition demande une arme mono coup.
---2ème - alonger le canon qui est trop court pour augmenter sa précision
---3éme - modifier le talon de crosse pour y adapter un crochet ( pour cette remarque il est vrai que ma cosse doit déja être modifiée car elle est trop courte pour ma mphologie). Cette modif est assez simple et ne demande qu'une connaissance du travail du bois.
---4éme - adapter un organe de visée au bout du canon pour effectuer de la visée ouverte avec dioptre à la place de la lunette.
---5éme - effectuer une modif sur l'avant de la crosse pour adapter une sangle et un bloc main
---pour finir je vous fairais part du cout lié à ces modif et si cela vaut le coup.
---Le chalenge est relevé et même si j'enttend d'ici certain qui vont me dire qu'il vaut mieux acheter une carabine 50m compéition d'occase, rien ne vaut un bon deffit pour acroitre sa connaissance des armes et des possibilités qu'elles nous offre.
---Pour info, nous avons au club une personne qui fabrique des crosse compétition complète et un autre qui est tourneur ajusteur fraiseur, ça aide surtout quant on sait que ce dernier est également champion de france dans sa catégorie.
A+

par **marceau** Lun 28 Mar 2011 - 11:43

"Le chalenge est relevé et même si j'enttend d'ici certain qui vont me
dire qu'il vaut mieux acheter une carabine 50m compéition d'occase, rien
ne vaut un bon deffit pour acroitre sa connaissance des armes et des
possibilités qu'elles nous offre."

certes, les challenges sont toujours interessant.

mais la différence entre une arme de match et une CZ est tellement importante
que tous les "bricolage" du monde ne transformeront pas une arme de loisir en arme de compétition

j'ai peur que tu soit deçu, et que tu passe a coté du plaisir de disputer des match, avec un tel choix technique

enfin.... je dit ça, je dit rien! bon courage quand meme !!!

par viktor Lun 28 Mar 2011 - 12:06

Je suis totalement de l'avis de marceau.
D'une part, même si le réglement "carabine libre" est assez souple, je ne suis pas sur que l'engin soit accepté (voir le réglement sur le site de fédé).
D'autre part, cela va couter très cher, rien que le dioptre et le guidon, et comment fixer le guidon ?
Et comment fixer la bretelle et l'appui main ? Pas de rail pour cela.
A terme, une arme bancale, pas adaptée et grosse dépenses.
Il est assez facile de trouver des carabines de match pas trop chère, par exemple une 1903/64.

Bons rêves, mais surtout bons tirs... smil 85

par Smeagol Lun 28 Mar 2011 - 13:09

KRICO sur Tirmailly a 400€

par pelo62 Lun 28 Mar 2011 - 13:31

Même avis que Marceau.
Samedi j'étais au pas de tir 50 mètres à côté d'un gars qui faisait les championnats de France dans les conditions que tu donnes.
Avec ma CZ j'étais content d'avoir un groupement dans une pièce d'un euro.
Quant à lui avec son arme de match il est arrivé à mettre trois balles dans le même trou!
Nos deux armes ne boxent pas dans la même catégorie et les tireurs non plus sans aucun doute CZ 452 ou 455 pour 50m et 100m - Page 2 0trampol

CZ 452 ou 455 pour 50m et 100m - Page 2 0trampol

Investis dans une arme de match ou fais toi prêter une arme par le club pour pratiquer cette discipline!

par Anthony17 Lun 28 Mar 2011 - 18:36

meme avec une cz455 tu n'arriveras jamais a la hauteur d'anschutz

par fjy61 Lun 28 Mar 2011 - 20:21

---Merci pour ces petites remarques, mais le cout est très peu élevé compte tenu du fait que je n'ai pour ainsi dire rien à débourser. ma seule crainte effectivement, c'est la qualié du tir au final, mais bon, je vais quant même tenter le coup pour voir. de toute façon je ne risque pas grand chose. je vous tiendrais au courant de l'affaire. a+

par Anthony17 Mar 29 Mar 2011 - 7:29

Tu auras avec la cz une précision remarquable mais jamais a la hauteur des grandes marques.

J'obtient d'excellent résultat a 50m, le 100m faut que je m'y habitue mais c'est deja plus que bien alors pour vraiment se faire plaisir cette carabine est excellente

par fjy61 Mar 29 Mar 2011 - 9:22

---J'ai bien compris que même si j'adapte mon arme, je ne serais jamais à la hauteur des carabines de marque. Je ne souhaite pas faire concurence à ces tireurs, cela serait d'une prétention extrème et j'en suis conscient.
---Cependant, selon les dires de mes camarades tireurs et notament les champions de france que nous avons au seins de notre club, les modifications une fois effectuées, ne pouront qu'ajouter de la précision à cette cz qui certe n'en manque pas à l'origine, mais me laisseront acces à une compétition qui ne l'ai pas à l'heure actuelle compte tenue de sa configuration.
---Encore une fois je souhaite partir d'une base pour évoluer et si les résultats sont la, je me fairais plaisir par l'aquisition d'une arme plus conventionnelle.
---Le chemin est long et difficile, j'en suis conscient, mais je pense que cela vaut le coup de tenter la chose.
---De plus, la démarche est également comme je l'ai déja dit, une recherche et un défit technologique, après tout, nos anciens sont partis de rien pour évoluer. Si cela fonctionne comme prévu, je pourais offrir aux petits budjet, les schémats de modifications complet avec le cout global des modifications.
---Si j'y arrive, je suis pret à offrir de mes deniers, l'ensemble des modifs à une personne à budjet limité pour le plaisir.
---Peut-être serais-je jugé comme farfelu, mais je suis idéaliste, réaliste et pense que rien n'est impossible si l'on ne va pas au bout de ses convictions.
A+

par Anthony17 Mar 29 Mar 2011 - 21:16

Avec la 455 tu obtiendras dans tous les cas une fois tes cartouches trouvées un résultat remarquable

par fjy61 Jeu 31 Mar 2011 - 9:58

---Mon arme est réglée et ma lunette aussi. pas mal de temps passé mais cela vaut le coup.
---1er résultat 15 cartouche geco pour un groupement 139/150
---2de résultat 15 cartouces geco avec quelques clics pour un groupement 145/150
---Les deux essais faient sur un carton pistolet 10m à une distance de 50m.
---Finalement le canon varmint n'est pas si mal que cela malgré quelques détracteurs contre lui
---Reste maintement à me concentrer un peu plus pour renouveler ce dernier tir, le but étant de se raprocher du 165.
---Pour finir et finaliser mon objectif, passer à une visée ouverte toujours à 50m avant de passer aux choses sérieuses avec la carabine couchéesanglée 50m.
---La carabine à lunette me donne satisfaction, mais ce n'est pas aussi difficile qu'avec une 50m sanglée sans appui qui en plus fait pres de 3.5kg de plus.
---C'est quant même un bon début

par **marceau** Jeu 31 Mar 2011 - 10:50

salut fjy61

"Finalement le canon varmint n'est pas si mal que cela malgré quelques détracteurs contre lui"

il est même très bien, mais certain n'aime pas, et on l'impression de perdre du temps a sélectionner les munitions qui passent bien

bon tir

par fjy61 Jeu 31 Mar 2011 - 12:13

--C'est sur je suis d'accore avec toi marceau, je ne l'ai essayé qu'avec de la geco et de la cartouche en vrac et même si cette dernière est sensée être de moin bonne qualité, j'obtient des résultats comparable voir meilleurs, affaire à suivre

par Anthony17 Jeu 31 Mar 2011 - 17:54

geco rifle ou pistol?

par fjy61 Jeu 31 Mar 2011 - 18:06

geco rifle anthony

par viktor Jeu 31 Mar 2011 - 18:13

Le vrac, ce sont des SK magazine ?

par Anthony17 Jeu 31 Mar 2011 - 20:09

j'ai eu des meilleus resultats avec la pistol ça peut paraitrebizard mais bon

par **marceau** Jeu 31 Mar 2011 - 20:41

fjy61 a écrit:--C'est sur je suis d'accore avec toi marceau, je ne l'ai essayé qu'avec de la geco et de la cartouche en vrac et même si cette dernière est sensée être de moin bonne qualité, j'obtient des résultats comparable voir meilleurs, affaire à suivre

as tu essayé avec de la munition haut de game ? (lots différents de eley teenex, rws r50, lapua midas, etc...) ?

par Anthony17 Jeu 31 Mar 2011 - 21:31

pas les memes tarifs non plus

par **marceau** Jeu 31 Mar 2011 - 21:51

a un moment il faut savoir si on cherche un groupement ou un tarif

par Anthony17 Jeu 31 Mar 2011 - 22:27

tout a fait mais on passe de 3euros a plus de 10 quand meme

par **marceau** Jeu 31 Mar 2011 - 23:24

merci anthony17,
je suis au courant des prix, mais , ce n'est pas le but de ma question !!, qui s'adresse a fjy61

par Anthony17 Ven 1 Avr 2011 - 6:55

je suis d'accord avec toi les groupement ne seront pas les memes. Mais si c'est juste pour du plaisir pur ça fait quand meme une sacré difference de farifs.

S'il s'agit de compétition je comprends qu'il faille investir. Apres tout depend des moyens dont dispose fjy61

De plus des cartouches comme les geco peuvent allier tarif et précision dans ma cz455 alors pouquoi cracher dessus sauf s'il veut faire de la compétition

par **marceau** Ven 1 Avr 2011 - 9:01

"De plus des cartouches comme les geco peuvent allier tarif et précision
dans ma cz455 alors pouquoi cracher dessus sauf s'il veut faire de la
compétition"

ta remarque montre que tu n'a rien comprit a ce qu'est une selection de munition, et ce que l'on test exactement!!

alors evite de donner un avis non averti, et laisse repondre flc61 a ma simple question ; "as tu essayer des munitions haut de game"

merci

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