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Influence de la temperature
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titou78
papanou
Gianni
Libellule
zacgun
L'Irlandais
10 participants
Le forum sur les armes à air et .22 :: Les carabines :: Les carabines à air précomprimé (PCP) et CO2
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Influence de la temperature
Hello a tous je voulais savoir quelle etait l'influence de la temperature exterieur sur une pcp
est t il mauvais de tirer quand il fait ford froid ou ford chaud ?
ou il y a t'il des manipulations a eviter ?
merci d'avance pour vos reponses
est t il mauvais de tirer quand il fait ford froid ou ford chaud ?
ou il y a t'il des manipulations a eviter ?
merci d'avance pour vos reponses
L'Irlandais- Nouveau Membre
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Nombre de messages : 16
Age : 54
Localisation : Florenne Belgique
Date d'inscription : 26/01/2012
Re: Influence de la temperature
A l'air comprimé ou au co2 tu perds en puissance quand la température est basse, et plus il fait chaud plus ta cara' monte dans les joules(ce n'est pas exponentiel mais on remarque une différence si tu prends une température comme 30° et -15°...).
Après je ne sais pas si cela est mauvais, en espérant t'avoir aidé.
Après je ne sais pas si cela est mauvais, en espérant t'avoir aidé.
zacgun- Habitué Des Lieux
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Nombre de messages : 390
Age : 34
Localisation : Isère
Date d'inscription : 08/01/2012
Re: Influence de la temperature
Déja à 0° degrés tu remarqueras en co2 une perte de puissance , le co2 n'aime pas le froid
Invité- Invité
Re: Influence de la temperature
l'air se dilate avec une température croissante donc plus il fait froid moins il y aura de pression
Libellule- Intermédiaire
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Nombre de messages : 52
Age : 58
Localisation : Loire
Date d'inscription : 07/12/2011
Re: Influence de la temperature
Nous avons tiré Dimanche dernier avec nos PCP par -6°C (Air Arms S200, Air Arms EV2 & Air Arms S400 MPR), no problem, évidemment certains facteurs changent et font changer la balistique, mais ce sont des paramètres tout simplement comme le vent....
Ce que les armes n'aiment pas, c'est la pluie ou la neige qui les abiment !!!
Ce que les armes n'aiment pas, c'est la pluie ou la neige qui les abiment !!!
Gianni- Modérateur
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Nombre de messages : 7294
Age : 60
Localisation : IDF Nord
Date d'inscription : 27/03/2010
Re: Influence de la temperature
idem, j'ai tiré par température négative ses derniers temps (-6°) pas de soucis.... et très souvent l'été avec +de 34° hormis les légères baissent ou augmentation de pression aucuns problèmes, j'essaye toujours d’être le plus possible à l’abri, j'évite la surexposition aux conditions climatiques ( chaud/froid) pour les blocs, pompes pareils.... je m'arrange toujours pour recouvrir mon arme entre les sériés (housse, couverture...etc).
papanou- Pilier
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Nombre de messages : 2120
Age : 57
Localisation : france hérault
Date d'inscription : 31/08/2009
Re: Influence de la temperature
Ne pas oublier que sur la plupart des PCP et CO2 il y a une chambre de régulation de la pression, dont la précision certes peu laisser à désirer (selon les qualités de l'arme) mais qui atténuent beaucoup les effets de la température. Donc effet en cible en général peu sensible...
Par contre il ne faut pas oublier que la pression augmente proportionnellement avec la température (en Kelvins), donc 10% de température en plus (grosso modo 30°C dans la gamme qui nous concerne, à moins d'être esquimau) = 10% de pression en plus. Donc lorsqu'on charge le réservoir d'une PCP il faut penser que la pression atteinte peu augmenter (c'est là où ça peut devenir dangereux) après: par exemple si on charge dehors, dans le froid et qu'on rentre ensuite l'arme pour la ranger. Quand je dis "dangereux" ce n'est pas pour l'utilisateur (10% de pression en plus ne fera jamais éclater une bouteille éprouvée à plus de 2 fois la pression nominale...) mais pour l'arme (souvent les fabriquants préconisent une pression max de 230 voire 250 bars en PCP).
Pour en revenir aux effets à la cible, ce qui joue surtout avec la température c'est la densité de l'air ! Donc avec un air froid, l'air est plus "lourd" et oppose en outre une résistance plus grande lors du trajet du plomb. Résultat = tir plus bas !
Par contre il ne faut pas oublier que la pression augmente proportionnellement avec la température (en Kelvins), donc 10% de température en plus (grosso modo 30°C dans la gamme qui nous concerne, à moins d'être esquimau) = 10% de pression en plus. Donc lorsqu'on charge le réservoir d'une PCP il faut penser que la pression atteinte peu augmenter (c'est là où ça peut devenir dangereux) après: par exemple si on charge dehors, dans le froid et qu'on rentre ensuite l'arme pour la ranger. Quand je dis "dangereux" ce n'est pas pour l'utilisateur (10% de pression en plus ne fera jamais éclater une bouteille éprouvée à plus de 2 fois la pression nominale...) mais pour l'arme (souvent les fabriquants préconisent une pression max de 230 voire 250 bars en PCP).
Pour en revenir aux effets à la cible, ce qui joue surtout avec la température c'est la densité de l'air ! Donc avec un air froid, l'air est plus "lourd" et oppose en outre une résistance plus grande lors du trajet du plomb. Résultat = tir plus bas !
titou78- Pilier
- Nombre de messages : 1197
Date d'inscription : 16/12/2005
Re: Influence de la temperature
par basses températures, c'est plus le tireur qui trinque que l'arme......
stechermaniac- Vieil Habitué
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Nombre de messages : 928
Age : 62
Localisation : meaux
Date d'inscription : 17/09/2009
Re: Influence de la temperature
A 50m sur une AC on vois la différence, je tir environ 10 a 15 cm plus bas avec mon HW77 quand il fait 0 que quand il fait 25°C
lerogerdu37- Pilier
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Nombre de messages : 16631
Age : 35
Localisation : Azay sur Cher
Date d'inscription : 31/08/2009
Re: Influence de la temperature
stechermaniac a écrit:par basses températures, c'est plus le tireur qui trinque que l'arme......
tout a fait d'accord
mamouth 59- Pilier
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Nombre de messages : 2739
Age : 114
Localisation : au nord de la Sibérie
Date d'inscription : 02/01/2009
Re: Influence de la temperature
lerogerdu37 a écrit:A 50m sur une AC on vois la différence, je tir environ 10 a 15 cm plus bas avec mon HW77 quand il fait 0 que quand il fait 25°C
tu m'étonnes là.
Avec Harry on a établi les abaques pour 0°C en FT pour les tourelles de hausse. Je dois cliquer 6 clics de plus à 50m, soit moins de 1,5cm à 50m (pour 16J).
stechermaniac- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 928
Age : 62
Localisation : meaux
Date d'inscription : 17/09/2009
Re: Influence de la temperature
Bah j'invente rien pourtant.
Il me faut entre 7 et 15 tirs pour arriver de nouveau dans le centre, et si je suis en tous début de séance, ça tape très bas dans le carton.
Mais maintenant que le ressort trouve ça place ça le fait moins (bon, en même temps il fait plus chaud) mais dans le stand 50m libre en hiver, c'est pas 0°C qu'il fait, c'est plus entre -3 et -5, c'est une cuvette qui est a l'ombre presque toute la journée... Et donc tu a le droit au froid et a l'humidité.
Il me faut entre 7 et 15 tirs pour arriver de nouveau dans le centre, et si je suis en tous début de séance, ça tape très bas dans le carton.
Mais maintenant que le ressort trouve ça place ça le fait moins (bon, en même temps il fait plus chaud) mais dans le stand 50m libre en hiver, c'est pas 0°C qu'il fait, c'est plus entre -3 et -5, c'est une cuvette qui est a l'ombre presque toute la journée... Et donc tu a le droit au froid et a l'humidité.
lerogerdu37- Pilier
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Nombre de messages : 16631
Age : 35
Localisation : Azay sur Cher
Date d'inscription : 31/08/2009
Re: Influence de la temperature
La température a une legere influence sur la précision du tir , voir une tres legere sur PCP de qualité avec régulation de la pression délivrée .............
Mais ce n est en rien différent aux autres armes , 22LR par exemple , ou cette difference apparait également même si elle plus contenue !..............
La température joue surtout sur la pression à l intérieur de la bouteille d air où là , en cas de fortes chaleurs , il faut être extrèmement prudent au remplissage et au transport en véhicule , et ne pas hésiter à mettre 5 à 10 Bars de moins que le pression recommandée !...............
Une bonbonne PCP de pistolet ou carabine qui pète , mieux vaut être tres loins à ce moment là
Mais ce n est en rien différent aux autres armes , 22LR par exemple , ou cette difference apparait également même si elle plus contenue !..............
La température joue surtout sur la pression à l intérieur de la bouteille d air où là , en cas de fortes chaleurs , il faut être extrèmement prudent au remplissage et au transport en véhicule , et ne pas hésiter à mettre 5 à 10 Bars de moins que le pression recommandée !...............
Une bonbonne PCP de pistolet ou carabine qui pète , mieux vaut être tres loins à ce moment là
Invité- Invité
Re: Influence de la temperature
titou78 a écrit:Ne pas oublier que sur la plupart des PCP et CO2 il y a une chambre de régulation de la pression, dont la précision certes peu laisser à désirer (selon les qualités de l'arme) mais qui atténuent beaucoup les effets de la température. Donc effet en cible en général peu sensible...
Par contre il ne faut pas oublier que la pression augmente proportionnellement avec la température (en Kelvins), donc 10% de température en plus (grosso modo 30°C dans la gamme qui nous concerne, à moins d'être esquimau) = 10% de pression en plus. Donc lorsqu'on charge le réservoir d'une PCP il faut penser que la pression atteinte peu augmenter (c'est là où ça peut devenir dangereux) après: par exemple si on charge dehors, dans le froid et qu'on rentre ensuite l'arme pour la ranger. Quand je dis "dangereux" ce n'est pas pour l'utilisateur (10% de pression en plus ne fera jamais éclater une bouteille éprouvée à plus de 2 fois la pression nominale...) mais pour l'arme (souvent les fabriquants préconisent une pression max de 230 voire 250 bars en PCP).
Pour en revenir aux effets à la cible, ce qui joue surtout avec la température c'est la densité de l'air ! Donc avec un air froid, l'air est plus "lourd" et oppose en outre une résistance plus grande lors du trajet du plomb. Résultat = tir plus bas !
Ce n'est pas vrai car la loi des gaz parfaits PV= nRT est exprimée en degré Kelvin (0°C =-273°K) donc un augmentation de 20 -> 30° Centigrades équivaut à 293-303° Kelvin, donc 3% d'augmentation de pression.
cleblud- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 579
Age : 71
Localisation : Havré ( Belgique )
Date d'inscription : 08/11/2009
Re: Influence de la temperature
cleblud a écrit:titou78 a écrit:Ne pas oublier que sur la plupart des PCP et CO2 il y a une chambre de régulation de la pression, dont la précision certes peu laisser à désirer (selon les qualités de l'arme) mais qui atténuent beaucoup les effets de la température. Donc effet en cible en général peu sensible...
Par contre il ne faut pas oublier que la pression augmente proportionnellement avec la température (en Kelvins), donc 10% de température en plus (grosso modo 30°C dans la gamme qui nous concerne, à moins d'être esquimau) = 10% de pression en plus. Donc lorsqu'on charge le réservoir d'une PCP il faut penser que la pression atteinte peu augmenter (c'est là où ça peut devenir dangereux) après: par exemple si on charge dehors, dans le froid et qu'on rentre ensuite l'arme pour la ranger. Quand je dis "dangereux" ce n'est pas pour l'utilisateur (10% de pression en plus ne fera jamais éclater une bouteille éprouvée à plus de 2 fois la pression nominale...) mais pour l'arme (souvent les fabriquants préconisent une pression max de 230 voire 250 bars en PCP).
Pour en revenir aux effets à la cible, ce qui joue surtout avec la température c'est la densité de l'air ! Donc avec un air froid, l'air est plus "lourd" et oppose en outre une résistance plus grande lors du trajet du plomb. Résultat = tir plus bas !
Ce n'est pas vrai car la loi des gaz parfaits PV= nRT est exprimée en degré Kelvin (0°C =-273°K) donc un augmentation de 20 -> 30° Centigrades équivaut à 293-303° Kelvin, donc 3% d'augmentation de pression.
Relis mon post: j'ai parlé d'un écart de 30° (en relatif, donc Kelvin ou Celcius on s'en fout), qui donne un écart proportionnel de 10% (là on regarde la température de départ en Kelvin: 273 K (donc 0°C) + 30 K (ou °C) = 303K (donc 30°C) et 303/273=1.10 donc 10%. On a alors une variation de pression de 10%. CQFD.
titou78- Pilier
- Nombre de messages : 1197
Date d'inscription : 16/12/2005
Re: Influence de la temperature
N'exagérons rien, une bouteille prévue pour tenir 250 bars pourrait en fait en tenir plus de 350 vu les marges de sécurité prises. Et pour atteindre la limite avec un échauffement ce n'est plus une voiture qu'il faut, mais un autoclave ! Par contre l'arme risque de ne pas apprécier si on tire direct après.dodo85 a écrit:
La température joue surtout sur la pression à l intérieur de la bouteille d air où là , en cas de fortes chaleurs , il faut être extrèmement prudent au remplissage et au transport en véhicule , et ne pas hésiter à mettre 5 à 10 Bars de moins que le pression recommandée !...............
Une bonbonne PCP de pistolet ou carabine qui pète , mieux vaut être tres loins à ce moment là
titou78- Pilier
- Nombre de messages : 1197
Date d'inscription : 16/12/2005
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