Lunette optique pour 50 m et 300 m ?

[Genome]

Bonsoir,
j'ai acheté un AR15 22LR Schmeisser BA15 avec laquelle je fais du tir a 50m, et je l'espère l'an prochain du 300m.

du coup je me pose la question du grossissement et diametre de la lunette a acheter parmi :

- 2-6x28E reticule lumineux (est-ce suffisant 2-6x pour 50m et surtout 300m ?)
- 3-9 X32 UTG Mildot illuminée
- 3-9X40 UTG

qu'auriez vous choisi ?

[T.I.R.]

- Salut .

- Sans vouloir te vexer , aucune . Ce sont surtout tes 300 mètres qui me font dire celà .
- D'autres te diront aussi que du 22 LR à 300 mètres , c'est peut-être un peu juste . Du moins pour la précision .
- A raison , peut-être bien . Je ne tire pas au 22 LR .

- Il te faut au moins un objectif de 50 mm d'ouverture . La plage de grossissement , de 5 à 30 fois .
- Et attention , plus le grossissement augmente , plus tu bouges et tu perds en luminosité . Peut-être pas sur des lunettes à 2000 Euros .
- Celà dépend aussi de la taille de la cible .

- Perso , en 22 et PCP , j'ai celle-là ; à environ 12 fois , à 80 mètres , j'ai encore une excellente luminosité : MTC Viper Pro 5x30x50
- Concernant le réticule illuminé , Bof ..... Par contre , un réticule très fin .

- Le lien , chez Arprotech : LIEN .

-

[Ozzy]

C'est chaud pour faire du tir de précision à 300 m avec une .22 lr, et il va te falloir à minima une 6-24x50 de bonnes factures pour y parvenir. Sacré challenge, bon courage.

[romeo33]

C'est chaud pour faire du tir de précision à 300 m avec une .22 lr, et il va te falloir à minima une 6-24x50 de bonnes factures pour y parvenir. Sacré challenge, bon courage.

Non il faut simplement une lunette qui permette de voir la cible.  
A cette distance, inutile d’espérer toucher des macarons de Hunter, un gong de 20 ou 30cm ce serait déjà pas mal.
Donc privilégier une lunette, le plus lumineuse possible, avec un grossissement raisonnable mais surtout avec un réticule fin parce-que quel que soit le grossissement, la cible va être très petite et cela exclu toute les chinoiseries de base. Exit les réticules lumineux qui ne servent a rien pour cet usage.
Je crains que les UTG citées ne soient dans la catégorie a laisser de coté.
Apres, c'est toujours possible de faire avec une lunette basique mais même si on "perçoit" la cible, c'est l’œil qui va fatiguer et s'en suivra une baisse des performances du tireur.
Enfin, une lunette doit être adapté a l'usage qu'on en fait : Une très fort grossissement pour du hunter ou la mouche a 50m fait 1mm de diamètre, alors qu'une x4 est largement suffisante pour tirer sur de la C50 et autant on peut se contenter de lunette basique a 50/100m autant passe les 100m, il vaut mieux monter en qualité.
Pour du tir de loisir a longue distance, je dirais qu'il faut au minimum investir un budget autour de 400€ pour quelque chose de pas trop mal, peut être un peu moins en occasion ou on peut parfois faire de très bonnes affaires mais tu auras plutôt une qualité supérieure avec le même budget. Se méfier aussi des grossissements annoncés qui son en général plus qu'optimiste sur les chinoises.
Enfin il faudra privilégier une grande amplitude de réglage pour éviter la contre visée toujours signe de perte de performance et probablement investir dans un rail ou des colliers pentés.
Mais bon, tout cela à déjà été débattu a de nombreuse reprises sur le forum et je conseillerais en premier la fonction RECHERCHE

[Genome]

A la limite laissez de côté le 22LR, mais le 300m je compte y aller avec un AR15 en 222 ou 223 Rem.

Par contre vous pensez que c'est trop juste les 3 lunettes pré-sélectionnées

[romeo33]

Ce que j'en pense ?
Déjà que sur un AR15, elle dénaturerons l'arme.
Que sur ce type d'arme au tir plus tendu que le 22lr, moins besoin d'une grande plage d'amplitude des réglages mais tout le reste, réticule fin, luminosité et grossissement reste vrai.
Sur ce type d'arme on utilise a la limite une lunette type battue avec un grossissement x6 ou x8 a défaut de modèle original Colt qui coûte la peau des c...... voir un red dot avec en option un magnifier x3.
Bon pour le look et pour "jouer" on peut tenter de monter une lunette "airsoft" qui résistera probablement au recul quasi inexistant mais il ne faut pas s’attendre a des miracles.
Maintenant, prendre une arme a plus de 1000€ et vouloir investir seulement 100€ dans la lunette, c'est un peu dommage car au final, aussi bonne soit l'arme, la config sera médiocre. Ce qui peut se comprendre pour une AC a 100€ est pour moi difficilement concevable dans une telle configuration.
Pour faire une analogie, c'est un peu comme acheter une Porsche et monter des pneus premier prix parce que c'est moins cher. On peut rouler avec mais on perds beaucoup en performances.

[Genome]

L'arme coûte 599€ et n'ai aucun organe de visée fourni.
Ces lunettes coûtent 80 a 170€.

[Ozzy]

Non il faut simplement une lunette qui permette de voir la cible.  

A l'armée, il m'est arrivé de faire du tir avec un fusil MAS49/56 à 200 m, arme équipée d'un simple oeilleton et j'arrivais à toucher la cible, qui à travers l'organe de visée était aussi petite qu'une tête d'épingle. Alors je me dis qu'avec une lunette en 6-24x50 c'est jouable. Mais il faudra une optique de haute volée pour tirer le meilleur de l'arme, et la piste de l'occasion est pour moi la meilleure option

[Woody1974]

Perso j'ai justement une chinoiserie en 6-24x50 réticule lumineux (sans intérêt pour moi) dont je suis trés satisfait pour le prix, mais je tire maxi a 50m, pas encore éssayé a 100m.
Non pas que la visée soit mauvaise a ces distances mais a 300m tu vas te fatiguer la vue je pense.
Investis un peu plus a mon avis.

[Genome]

Merci a toi Woody pour ce témoignage rassurant ;)

J'ai pris la lunette UTG Mildot illuminée 3-9 X32 pour commencer c'était un pack avec l'arme je vais en faire sur 50m au club pendant 6 mois 1 an je pense et ensuite je demanderai l'autorisation pour du cat B avec quoi je me prendrai un AR 15 en .223 si c'est accepté (sinon de l'AR15 en cat C en coup par coup .222) et j'investirai dans une autre lunette si celle ci ne suffit plus.

[fébus]

Il est certain que si le tir à longue distance (quel que soit le calibre) te plait, tu vas très vite laisser tomber l' UTG pour adopter une lunette plus sérieuse.
Le seul risque, ici, est qu'une optique médiocre te décourage à poursuivre dans cette discipline en te faisant perdre confiance dans tes capacités.
Outre sur ce forum et Naturabuy, étant licencié, inscris toi, si ce n'est pas déjà fait, sur Paaf2. On y trouve parfois de belles occasions.

[Nathanielcrasset]

Une lunette pour voir la cible :-(
Si l'utilisation d'une lunette se limite à voir la cible, en effet, pratiquement n'importe quel "cul de bouteille" fera l'affaire...
Une lunette, sinon, c'est aussi une mécanique qui se veut fiable pour pouvoir réellement l'utiliser et ensuite une qualité optique pour le confort d'utilisation...
On reste encore pour beaucoup sur l'idée que l'optique n'est qu'un accessoire et qu'à part pour les pros, ça n'a pas trop d'importance...
J'ai toujours le poil qui se hérisse quand je lis des commentaires du genre: la lunette est super, je vois mes impacts de .22 à 100m. Ça a certes son importance mais ce n'est absolument pas suffisant pour mesurer la qualité d'une lunette...

[Woody1974]

Il vaut mieux du haut de gamme d'occasion qu'une bouse neuve.
Il est clair que le marché de l'occase permet de trouver des prix imbattables, si tant est que le vendeur ait pris soin de son matériel.
Et puis acheter neuf, pourquoi faire? Après on ose pas s'en servir de peur de faire une micro rayure.

[romeo33]

Une lunette pour voir la cible :-(

Oui enfin quand je dis cela, je sous entends de la voir nette (la cible), sans abération sur les bords, image laiteuse et sans fatigue visuelle ce qui implique une qualité optique correcte.
La mécanique étant bien sur importante mais généralement en corrélation avec la qualité optique.
Je ne pense pas qu'une lunette zeiss ait une mécanique de m..... et a contrario, une chinoise de base avec une qualité optique disons médiocre a rarement (pour ne pas dire jamais) une mécanique au top (clicks nets, reproductibilité et fiabilité des clicks dans le temps, respect de spécifications : 1/4 de MOA ce n'est pas 1cm...)
Mais sur le fond je suis d'accord avec toi

[Woody1974]

Il est sur qu'avec une chinoiserie on en a pour son argent, vu ma pratique ça me convient.
Mais il est clair que si j'avais plus d'espace je me lacherais sur de la bonne lunette.

[Genome]

pour du 50m et sur du 22LR je n'ai pas spécialement envie de lâcher plus que ces montants, une chinoiserie me va bien pour commencer, c'est juste que l'arme en question n'a rien pour viser.

en revanche quand j'acheterai une arme a +1000 euro sur du plus gros calibre là oui je pourrai mettre +300 euro dans une lunette, mais on en est pas là.

[Woody1974]

Tu apprecieras d'autant plus une lunette haut de gamme en ayant tiré avec une entrée de gamme pendant un moment.
Excellent choix que tu fais

[Genome]

c'est cette lunette pour info :

https://www.sport-attitude.com/airgun/fr/produit-8808-Lunette-de-tir-UTG-Mildot

https://www.chassemarket.com/lunette-tactique-utg-3-9x32-pour-fusils-d-assaut.html

et visiblement c'est américain

http://www.utgeurope.com/company_info.php

[Woody1974]

Moi c'est celle-ci
https://www.ebay.co.uk/itm/133282449537
Pas trop mauvaise pour le prix.

[Woody1974]

Tu as déjà achetée la tienne, l'as tu essayée?
Quel est ton ressenti a 50m, 100m?

[Genome]

je l'ai acheté sur le web, je l'attends avec le fusil pour la semaine prochaine à priori.

[Woody1974]

Tu dois avoir une bonne vue en grossissement x9 a 100m quand même.
Perso a cette distance avec ce grossissement, j'ai un peu de mal.

[Genome]

j'ai une bonne vue oui mais je vais l'utiliser pour du 50m ca devrait suffire faut pas déconner j'arrive déjà à les mettre dans le 8-9 avec les carabines de tir que je loue a mon club de tir et qui n'ont aucune lunette alors x9 ca devrait aller...

[Woody1974]

Si tu groupes dans 8 9 en visée ouverte, ça va être trop facile pour toi avec lunette

[Nathanielcrasset]

Bon, ben, voilà, on n'aura pas eu le temps de te conseiller autre chose...
En budget limité, on aurait pu trouver une athlon en entrée de gamme ou une petite  swfa à grossissmeent fixe. On aurait tout de même, à mon sens, été largement au dessus d'une utg en terme de qualité.

Mais bon, le faible grossissement pardonne plus facilement la qualité "moyenne"... Donc, au final, à 50m, même avec cette utg, si tu ne regardes dans rien de mieux, ça le fera ;-)

Sans vouloir briser des rêves, quand on parle de 300€ pour une lunette, on est clairement dans le début de l'entrée de gamme correcte. Je rappelle que les prix des lunettes varient plus ou moins entre 50€ (la daube chinoise) à 6000€ (le luxe à l'européenne). On trouve évidemment entre ces extrêmes, de tout à tous les budgets en fonction des besoins ou désirs de chacun. Mais qu'on ne s'y trompe pas, 300 balles pour une lunette, c'est clairement de l'entrée de gamme! Et si on s'offre une arme à 1000€, c'est pas très équilibré comme ensemble...

Il ne faut surtout pas sous-estimer l'importance de la lunette dans le tir et il n'y a aucune raison de privilégier la carabine par rapport à la lunette, l'ensemble doit être cohérent pour en tirer le meilleur. Une daube de lunette sur une carabine de précision, c'est comme donner du caviar au cochon... Pas beaucoup d'intérêt.

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