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carabines 22 lr ou 17 hmr
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Re: carabines 22 lr ou 17 hmr
Merci pour ces infos Magoryn
monstro90- Pilier
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Re: carabines 22 lr ou 17 hmr
Merci à tous pour toute ces infos...
Mais c est vrais que le côté recharge me plaît bien ...mon cote laboratoire.
Mais je pense que cela estvhors bujet...pour moinpour l l'instant.
Comme j ai marqué plus haut...
Anschutz pour de la 22 le...jusqu'à 100 m
Savage ...Tactical 17hmr ..pour du 200 m
Je reste ouvert à la suite du sujet...
Je kiff ces discussions
Au plaisir
Yves
Mais c est vrais que le côté recharge me plaît bien ...mon cote laboratoire.
Mais je pense que cela estvhors bujet...pour moinpour l l'instant.
Comme j ai marqué plus haut...
Anschutz pour de la 22 le...jusqu'à 100 m
Savage ...Tactical 17hmr ..pour du 200 m
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Yves
yves40160- Nouveau Membre
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Re: carabines 22 lr ou 17 hmr
Pour illustrer l’intérêt du 17HMR sur le 22LR, principalement dans une optique de chasse, ci-dessous les graph balistiques de deux munitions standard, une 22LR et l'autre 17HMR. la 22 est zérotée à 50 et le 17HMR à 100m. la kill zone est de + ou - 4cm. On peut voire que le PBR est de 100m pour le 17HMR.
On comprend pourquoi ce calibre fait fureur pour les nuisibles et le petit gibier dans les pays anglo-saxons.
On peut constater la chute de la balle à 200m. Pour le 22LR, avec mon arme, c'est plus de 1,6m de chute, pour le 17HMR, a peine 30 centimètres. Donc la question ne se pose pas avec le 17HMR sur la capacité de clik de la lunette ou de pose ou non de rail penté.
On comprend pourquoi ce calibre fait fureur pour les nuisibles et le petit gibier dans les pays anglo-saxons.
On peut constater la chute de la balle à 200m. Pour le 22LR, avec mon arme, c'est plus de 1,6m de chute, pour le 17HMR, a peine 30 centimètres. Donc la question ne se pose pas avec le 17HMR sur la capacité de clik de la lunette ou de pose ou non de rail penté.
magoryn- Pilier
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AntiG44 aime ce message
Re: carabines 22 lr ou 17 hmr
Le bpr c'est la distance où le projectile reste centré dans la lunette et au delà il faut commencer à contre viser ou jouer avec les tourelles?
monstro90- Pilier
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Re: carabines 22 lr ou 17 hmr
En fait c'est la distance pendant laquelle la balle reste dans la kill zone. ici plus ou moins 4cm. En gros, un cercle de 8cm, en visant le centre de ta lunette sur le centre de la cible, tu la touches de 17 à 117m sans contre-visée ou clicks de la lunette. au début, elle va toucher le base de la cible, ensuite le haut plus la cible s'éloigne, ensuite de nouveau le bas quand la cible est au plus près des 117m. et après elle sort de la kille zone.
magoryn- Pilier
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Re: carabines 22 lr ou 17 hmr
Merci c'est très intéressant
monstro90- Pilier
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Re: carabines 22 lr ou 17 hmr
Donc ce côté tir tendu, sans tripoter la lunette, sans se poser trop de question sur la distance de la cible pour contre viser, est très prisé des chasseurs. Dans le feu de l'action, t'as pas le temps de faire tes calculs et évaluations.
magoryn- Pilier
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Re: carabines 22 lr ou 17 hmr
Merci pour ces compliments d informations..
Ca m intéresse aussi ...
Merci à toutes et tous
Yves
Ca m intéresse aussi ...
Merci à toutes et tous
Yves
yves40160- Nouveau Membre
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Re: carabines 22 lr ou 17 hmr
Petit passage ce matin sur Bordeaux...direction l l'armurerie tronel ....
Pres commande de la carabine anschutz 1416d hb thumbhole en noyer...pour septembre..car attente de ma licence...
De plus comme anschutz sort la 1761 ...
La carabine était en promo actuellement ! !!
COMMANDE POUR BLOCAGE DU PRIX !!!
vivement septembre
Apres discussion avec le personnel de l'armurerie , je laisse tombé le 17 hmr ....
Donc on verra pour une deuxième 22lr qui sait
Yves40160
Pres commande de la carabine anschutz 1416d hb thumbhole en noyer...pour septembre..car attente de ma licence...
De plus comme anschutz sort la 1761 ...
La carabine était en promo actuellement ! !!
COMMANDE POUR BLOCAGE DU PRIX !!!
vivement septembre
Apres discussion avec le personnel de l'armurerie , je laisse tombé le 17 hmr ....
Donc on verra pour une deuxième 22lr qui sait
Yves40160
yves40160- Nouveau Membre
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Re: carabines 22 lr ou 17 hmr
je te conseil de partir sur une cz455 plutot que la 457 pourquoi?
avec la cz455 tu lui met une detente flyweight et ta carabine sera superieur a la detente de la cz 457!
avec la cz455 tu lui met une detente flyweight et ta carabine sera superieur a la detente de la cz 457!
dubs49- Vieil Habitué
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Re: carabines 22 lr ou 17 hmr
Sans compter que le 222, on n'est plus du tout dans la même gamme d'arme ni de munition.
Une carabine en 222, c'est 1000 euros mini.
Et une balle de 222, ça ne s'arrête pas comme du 22 ou du 17. Une 222, c'est une V0 de 900-1000 m/s avec une E0 de plus de 1000 joules. A 100m, ça rentre dans 5mm d'acier comme un couteau chaud dans une motte de beurre.
Une carabine en 222, c'est 1000 euros mini.
Et une balle de 222, ça ne s'arrête pas comme du 22 ou du 17. Une 222, c'est une V0 de 900-1000 m/s avec une E0 de plus de 1000 joules. A 100m, ça rentre dans 5mm d'acier comme un couteau chaud dans une motte de beurre.
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frederic feve- Administrateur
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Re: carabines 22 lr ou 17 hmr
dubs49 a écrit:je te conseil de partir sur une cz455 plutot que la 457 pourquoi?
avec la cz455 tu lui met une detente flyweight et ta carabine sera superieur a la detente de la cz 457!
ouai enfin faut rajouter 200 euros quand même !
autant passer sur le plus haut de gamme directement. Type la Anschutz 1416 qu'il a choisi. C'est le top. La crosse simple, elle coûte environs 1000 euros. Sauf si promo au type d'arme pas dispo, je ne vois pas l’intérêt d'acheter une 455 neuve aujourd'hui. je suis vraiment ravi de la 457. Ils ont gommés tous les petits défauts de la 455. La détente est encore améliorable mais sur des armes dans ces budgets, difficile de demander plus. Une fois la détente bien réglée sur la 457, franchement, c'est vraiment très bien.
magoryn- Pilier
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Re: carabines 22 lr ou 17 hmr
Ça ce vois que tu as jamais posé le doigt sur une détente flywheit
dubs49- Vieil Habitué
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Re: carabines 22 lr ou 17 hmr
dubs49 a écrit:Ça ce vois que tu as jamais posé le doigt sur une détente flywheit
Bah si. Je l'ai fait. C'est un système de détente match. Je dis juste que ça coûte 200 euros, et qu'à ce prix, autant switcher directement sur une ANCHUTZ, qui possède aussi un système de rêve.
magoryn- Pilier
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Re: carabines 22 lr ou 17 hmr
J'ai aussi un problème de "pile" ! J'ai repris par une 222 R : recul faible (tu peux aussi te mettre une protection d'épaule), tir à 200 m.
J'ai acheté ma 222 (BSA) en occase, 190 € en tbe, chez Armelex (c'est près de Bordeaux, je crois). Il a souvent de occases en BE. J'ai acheté plusieurs cara chez lui, jamais déçu..
J'ai acheté ma 222 (BSA) en occase, 190 € en tbe, chez Armelex (c'est près de Bordeaux, je crois). Il a souvent de occases en BE. J'ai acheté plusieurs cara chez lui, jamais déçu..
carembar- Habitué Des Lieux
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Re: carabines 22 lr ou 17 hmr
Je tir à la 222 depuis plus de 30 ans, très très plaisante à utiliser......J'adore
Par contre un truc pas rigolo, ça traverse tout, quasi n'importe quelle épaisseur de blindage si on tir plusieurs coups on même endroit, il faut absolument une grande quantité de terre
Donc très contraignant à utiliser par n'importe ou.........c'est pas de l'airgun
Les munitions sont très chères, même en rechargeant c'est plus chère que le 22 LR
Avec du 22 LR c'est a peine plus pénétrant qu'un bon PCP (en partant sur charge faible)
Je voulais m'offrir prochainement celle ci
SCHMEISSER BA-15
Elle a une gueule d'enfer et ça coût que dalle....... j'ai vu un essai sur NATURA BUY, le gars la trouve géniale......mais il trouve génial TOUT
C'est pour du tir fun à 25m
Par contre un truc pas rigolo, ça traverse tout, quasi n'importe quelle épaisseur de blindage si on tir plusieurs coups on même endroit, il faut absolument une grande quantité de terre
Donc très contraignant à utiliser par n'importe ou.........c'est pas de l'airgun
Les munitions sont très chères, même en rechargeant c'est plus chère que le 22 LR
Avec du 22 LR c'est a peine plus pénétrant qu'un bon PCP (en partant sur charge faible)
Je voulais m'offrir prochainement celle ci
SCHMEISSER BA-15
Elle a une gueule d'enfer et ça coût que dalle....... j'ai vu un essai sur NATURA BUY, le gars la trouve géniale......mais il trouve génial TOUT
C'est pour du tir fun à 25m
X-STORM- Vieil Habitué
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Re: carabines 22 lr ou 17 hmr
X-STORM a écrit:Par contre un truc pas rigolo, ça traverse tout, quasi n'importe quelle épaisseur de blindage si on tir plusieurs coups on même endroit, il faut absolument une grande quantité de terre
Pas quand on utilise des gongs fait pour le tir, donc en alliage type AR-500, des épaisseurs de 12 mm de cet alliage peuvent arrêter sans soucis les plus gros calibres type .375 CT, .408 CT, .416 Barrett ou encore le fameux .50 BMG, le tout à 100 mètres et sans déformation.
titi.4600- Membre ATLA
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Re: carabines 22 lr ou 17 hmr
C'est quoi ces "gongs fait pour le tir, donc en alliage type AR-500" ???
Pas trouvé en recherche Google
Pas trouvé en recherche Google
X-STORM- Vieil Habitué
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Re: carabines 22 lr ou 17 hmr
Par exemple
https://mt-target.com
https://mt-target.com
titi.4600- Membre ATLA
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Re: carabines 22 lr ou 17 hmr
Ok tu parles de cibles, je pensais que tu parles de munitions spéciales, voir d'ogives spéciales
X-STORM- Vieil Habitué
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Re: carabines 22 lr ou 17 hmr
titi.4600 a écrit:X-STORM a écrit:Par contre un truc pas rigolo, ça traverse tout, quasi n'importe quelle épaisseur de blindage si on tir plusieurs coups on même endroit, il faut absolument une grande quantité de terre
Pas quand on utilise des gongs fait pour le tir, donc en alliage type AR-500, des épaisseurs de 12 mm de cet alliage peuvent arrêter sans soucis les plus gros calibres type .375 CT, .408 CT, .416 Barrett ou encore le fameux .50 BMG, le tout à 100 mètres et sans déformation.
Ça je demande à voir. Les cibles en métal ça me connaît
Et un poulet en Creusabro 8000 qui stoppe net un 44Mag à 25 mètres se laisse traverser par une 222 à 100 m
Et un truc qui stoppe une 50 BMG à 100m, c'est certainement pas pas 12mm à part dans les pubs du fabricant.
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frederic feve- Administrateur
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Re: carabines 22 lr ou 17 hmr
https://mt-target.com à part le n° de mobile de contact, les CGV y sont ou ?
llord- Nouveau Membre
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Re: carabines 22 lr ou 17 hmr
Frederic FEVE a écrit:titi.4600 a écrit:X-STORM a écrit:Par contre un truc pas rigolo, ça traverse tout, quasi n'importe quelle épaisseur de blindage si on tir plusieurs coups on même endroit, il faut absolument une grande quantité de terre
Pas quand on utilise des gongs fait pour le tir, donc en alliage type AR-500, des épaisseurs de 12 mm de cet alliage peuvent arrêter sans soucis les plus gros calibres type .375 CT, .408 CT, .416 Barrett ou encore le fameux .50 BMG, le tout à 100 mètres et sans déformation.
Ça je demande à voir. Les cibles en métal ça me connaît
Et un poulet en Creusabro 8000 qui stoppe net un 44Mag à 25 mètres se laisse traverser par une 222 à 100 m
Et un truc qui stoppe une 50 BMG à 100m, c'est certainement pas pas 12mm à part dans les pubs du fabricant.
14 mm ce modèle
Il tient le .408 Cheytac à 100 mètres
https://www.facebook.com/watch/?v=241761046463303
À savoir qu'il garanti à vie ses gong "tous calibres", qui font entre 12 et 15 mm selon les modèles
___
Un autre gong, autre marque.
Dans cette vidéo ils font un test sur une plaque en AR-550 de 13 mm à 400 et 150 yards, ça tient
Et dans celle là ils tirent même au 14,5x114 dessus
titi.4600- Membre ATLA
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Re: carabines 22 lr ou 17 hmr
llord a écrit:https://mt-target.com à part le n° de mobile de contact, les CGV y sont ou ?
Pas trouvé non plus et c'est illégal.
À l'image de notre milice d'état.
monstro90- Pilier
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Re: carabines 22 lr ou 17 hmr
C'est vrai que c'est impressionnant la qualité de ce blindage
Mais à la base je parlais de blindage d'un stand de tir, pas du blindage des cibles
Ce type de blindage pour équiper une mur de 4m de large et 2m de haut est totalement inenvisageable
Donc il reste que la terre pour arrêter......je me demande d'ailleurs le pouvoir d'arrêt de la terre.....combien de mètre de terre il faut pour stopper du 222 ?
Tous les stands que j'ai fait juste à présent pour les gros calibres en armes longues était contre des montages.......comme ça il n'y a pas à ce poser la question si ça traverse ou pas
C'est pour ça que le 22 LR c'est très bien...........même si ça semble un calibre jouet par rapport aux vidéos précédentes
Mais à la base je parlais de blindage d'un stand de tir, pas du blindage des cibles
Ce type de blindage pour équiper une mur de 4m de large et 2m de haut est totalement inenvisageable
Donc il reste que la terre pour arrêter......je me demande d'ailleurs le pouvoir d'arrêt de la terre.....combien de mètre de terre il faut pour stopper du 222 ?
Tous les stands que j'ai fait juste à présent pour les gros calibres en armes longues était contre des montages.......comme ça il n'y a pas à ce poser la question si ça traverse ou pas
C'est pour ça que le 22 LR c'est très bien...........même si ça semble un calibre jouet par rapport aux vidéos précédentes
X-STORM- Vieil Habitué
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