Le forum sur les armes à air et .22
Bienvenue sur Airguns ... N'hésitez pas à vous inscrire pour participer à notre communauté et notre convivialité entre tout le monde !
Le forum sur les armes à air et .22
Bienvenue sur Airguns ... N'hésitez pas à vous inscrire pour participer à notre communauté et notre convivialité entre tout le monde !
Le forum sur les armes à air et .22
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le forum sur les armes à air et .22

Vous êtes sur le forum référence francophone sur le tir de loisir aux armes à air et .22
 
AccueilAccueil  PortailPortail  Dernières imagesDernières images  RechercherRechercher  S'enregistrerS'enregistrer  Sujets RécentsSujets Récents  Connexion  Carte des membres  ARprotechARprotech  B.A.R. (BlackPool Air Rifles)  ATAPATAP  Armurerie Meyson  
Bienvenue sur AIRGUNS le forum référence en termes de tir de loisir aux armes à air et .22LR
Le Deal du moment : -50%
[Adhérents Fnac] -50% Casque Pro Gaming HyperX ...
Voir le deal
49.99 €

 

 Snowpeak / Artemis PP20

Aller en bas 
+18
varadero91
Lescarroz
JC70200
MariusBukowski
unnovice
danlemil!
pasdebol.fr
Pascal 03
marc curci
Tom Joad
rauc
cro magnon 07
Franck404
Lemarcus
Quies74
piframbo
Wojciech
crow
22 participants
Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
AuteurMessage
rauc
Régulier
Régulier
rauc


Masculin
Taureau Chèvre
Nombre de messages : 166
Age : 57
Localisation : tarn
Date d'inscription : 20/11/2023

Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Snowpeak / Artemis PP20   Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 EmptyDim 10 Nov 2024 - 8:57

çà fait 4/5 boites, c'est pas très peu pour avoir déjà des soucis ???
Revenir en haut Aller en bas
cro magnon 07
Pilier
Pilier
cro magnon 07


Masculin
Verseau Cochon
Nombre de messages : 5857
Age : 65
Localisation : Ardèche
Date d'inscription : 05/02/2018

Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Snowpeak / Artemis PP20   Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 EmptyDim 10 Nov 2024 - 9:13

socotoracor a écrit:
Supposons que le ressort de marteau se stabilise pour donner un tir à 160 mps sur le long terme. Si on voulait peaufiner pour se rapprocher des 7.5 joules (0.45g) soit une vitesse de 182 mps, il faudrait voir pour diminuer un peu la raideur du ressort 47. Ce sera lors d'un prochain démontage, que je souhaite le plus tard possible. Car il faudra déposer le régulateur, voir le canon.

hello
7,5 joules c'est surtout valable pour les carabines ,pour un pistolet de match on admet généralement que 140m/s pour un plomb de 0,51g c'est déjà un très bon compromis entre précision, consommation , préservement du bon fonctionnement de l'arme ,beaux trous bien nets sur le carton pour le dix mètres .
le ressort 47 ,perso je n'y toucherais pas car de sa puissance dépends l'étanchéité du clapet de valve et déjà il va s'affaisser a l'usage
Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 Beerchug


Dernière édition par cro magnon 07 le Lun 11 Nov 2024 - 19:47, édité 1 fois
Revenir en haut Aller en bas
socotoracor
Nouveau Membre
Nouveau Membre
socotoracor


Masculin
Bélier Chat
Nombre de messages : 47
Age : 25
Localisation : -
Date d'inscription : 17/10/2024

Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Snowpeak / Artemis PP20   Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 EmptyLun 11 Nov 2024 - 8:50

@rauc
Oui, c'est peu. Mais c'est le seul souci que j'ai eu. Sans doute un ressort de mauvaise qualité. Il tire très bien, est précis (10 m trous dans trous dernièrement à l'étau). Le seul souci que je viens d'avoir est le frein filet sur la vis de réglage. J'avais mis du faible. Ce n'est pas bon. Il faut du frein filet normal, le mien est bleu.
@cro magnon 07
C'était juste une réflexion. Effectivement, toucher à ce ressort joue sur la pression du clapet et sa vitesse de retour sur son plan de joint. C'est le risque. Mais ce ressort travaille loin de ses limites. Il fatigue certainement moins. Il durera normalement plus longtemps. Ce qui n'est pas le cas du ressort de piston qui travaille à la limite de la déformation permanente en position armée. Après avoir fait quelques recherches, via des calculatrices à ressort en ligne mis à disposition par les fabricants, je pense que ce type de ressort est une fabrication spéciale, donc onéreuse.
Mais pour l'heure, je laisse comme c'est, comme je le disais précédemment. D'autant plus qu'il est plus facile de remplacer le ressort de piston que le ressort de clapet (en termes de quantité de démontage).
Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 1f609
Revenir en haut Aller en bas
rauc
Régulier
Régulier
rauc


Masculin
Taureau Chèvre
Nombre de messages : 166
Age : 57
Localisation : tarn
Date d'inscription : 20/11/2023

Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Snowpeak / Artemis PP20   Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 EmptyLun 11 Nov 2024 - 9:07

fait pas "à la mesure", si la sensation est bonne trafique pas, même si t'a que 5/6 joules si le "feeling" y-est.....
si tu gagne d'un coté tu perdra de l'autre donc....
ce pistolet est fait pour le 10m, t'a pas besoin d'une grande puissance qui n'arrangera rien et qui te fera perdre de l'autonomie et de la fiabilité.....quelqu'un l'a dit çà !
Revenir en haut Aller en bas
socotoracor
Nouveau Membre
Nouveau Membre
socotoracor


Masculin
Bélier Chat
Nombre de messages : 47
Age : 25
Localisation : -
Date d'inscription : 17/10/2024

Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Snowpeak / Artemis PP20   Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 EmptyLun 11 Nov 2024 - 10:03

Je n'ai jamais dit que j'allais bidouiller pour avoir plus de puissance. J'ai dit que je réfléchissais à un moyen de retrouver la puissance nominale lors d'un prochain démontage complet, ce qui n'est pas prévu tant que ça marche bien et que j'en suis content, ce qui est le cas. J'expose ici des réflexions juste pour partager et animer ce sujet, rien de plus. thumleft
Revenir en haut Aller en bas
rauc
Régulier
Régulier
rauc


Masculin
Taureau Chèvre
Nombre de messages : 166
Age : 57
Localisation : tarn
Date d'inscription : 20/11/2023

Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Snowpeak / Artemis PP20   Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 EmptyLun 11 Nov 2024 - 11:02

c'est peut-être normal qu'il perde çà puissance du début......mais est-ce un soucis ?
je pense qu'un ressort se fatigue toujours un peu avant de se stabiliser non ?
tu va mettre un ressort qui va te faire retrouver les 7j puis il va se fatiguer et on recommence ?
je dis çà parcque souvent dans la vie on s'emme*de pour pas grand chose....
Après c'est amusant pourquoi pas .
Revenir en haut Aller en bas
socotoracor
Nouveau Membre
Nouveau Membre
socotoracor


Masculin
Bélier Chat
Nombre de messages : 47
Age : 25
Localisation : -
Date d'inscription : 17/10/2024

Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Snowpeak / Artemis PP20   Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 EmptyLun 11 Nov 2024 - 11:09

Oui je comprends. Perso. je ne cours pas après la puissance, à tel point que j'ai bridé une carabine vendue pour 20 joules à 3 joules. Suffisant pour s'amuser dans le terrain privé et faire de beaux cartons.
Revenir en haut Aller en bas
rauc
Régulier
Régulier
rauc


Masculin
Taureau Chèvre
Nombre de messages : 166
Age : 57
Localisation : tarn
Date d'inscription : 20/11/2023

Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Snowpeak / Artemis PP20   Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 EmptyLun 11 Nov 2024 - 13:36

moi çà m'énerve tellement de voir les voisins faire la gueule quand ils me voient tirer dehors que je ne tire plus que dedans de 5 à 10m avec des jouets qui font entre 2 et 10 joules, puissance idéale pour l'intérieur.
le tir à 10m à bras franc c'est classe quand même, faut se calmer là, obligatoire si tu veux rester dans le carton.
Revenir en haut Aller en bas
cro magnon 07
Pilier
Pilier
cro magnon 07


Masculin
Verseau Cochon
Nombre de messages : 5857
Age : 65
Localisation : Ardèche
Date d'inscription : 05/02/2018

Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Snowpeak / Artemis PP20   Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 EmptyLun 11 Nov 2024 - 20:05

hello
si j'avais pensé a passer au chrony chaque arme neuve et plus tard a l'usage je pense que  j'aurai remarqué plus de pertes de puissance surtout sur des Co2
sur un PCA ça se remarque quand les joints sont fatigués mais sur un PCP ou un Co2 il y'a plus de ressorts qui jouent sur la puissance d'ouverture de la valve et donc la baisse me parait logique
c'est bien aussi qu'on en discute et qu'on partage nos observations
mais je persiste a dire a tords ou a raison que 4 a 5 joules sont largement suffisants pour un pistolet de match pour le tir a dix mètres
j'ai eu il n'y a pas longtemps un petit soucis de ressort de marteau de percussion sur mon vieux Tau 7 ,ce ressort n'était plus assez puissant et plutôt que de toucher aux réglages j'ai préféré le changer car j'en avais de rechange ,depuis mon pistolet pète du feu de dieu et j'ai meme fait un beau carton a 25 m ,j'ai donc du me résoudre a baisser la puissance pour équilibrer la consommation de gaz ,maintenant j'attend qu'il s'assouplisse un peu et je serai obligé de régler a nouveau dans quelques temps
Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 Beerchug
Revenir en haut Aller en bas
socotoracor
Nouveau Membre
Nouveau Membre
socotoracor


Masculin
Bélier Chat
Nombre de messages : 47
Age : 25
Localisation : -
Date d'inscription : 17/10/2024

Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Snowpeak / Artemis PP20   Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 EmptyLun 11 Nov 2024 - 21:42

@cro magnon 07
"mais je persiste a dire a tords ou a raison que 4 a 5 joules sont largement suffisants pour un pistolet de match pour le tir a dix mètres"

Les 3 joules de ma carabine me le confirment.

@rauc
Pour les voisins, les problèmes sont la vue d'une arme et le bruit du tir. S'ils voient et entendent, il n'y a pas grand-chose à faire. Ca passe ou ça casse. Si on peut se soustraire à leur vue, on peut toujours monter un silencieux pour atténuer la détonation. J'ai vu ça, imprimé en 3D, même pour le PP20. L'idéal est de vivre à la campagne sans voisinage.
Revenir en haut Aller en bas
socotoracor
Nouveau Membre
Nouveau Membre
socotoracor


Masculin
Bélier Chat
Nombre de messages : 47
Age : 25
Localisation : -
Date d'inscription : 17/10/2024

Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Snowpeak / Artemis PP20   Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 EmptyHier à 12:48

Fabrication de ressorts : suite.
L'outillage bidouillé à été amélioré, de sorte qu'il n'est plus nécessaire de tendre le fil d'acier. Le ressort et mieux formé, avec une parfaite maitrise des spécifications souhaitées.
Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 Captur48
Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 Captur21

Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 Captur22
Du coup, les essais s'enchainent, en haut celui d'origine kaput :
Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 Captur49
Et enfin le définitif, qui sera gardé de côté pour la prochaine maintenance : 12 spires ; fil 1 mm acier inox ; long. à vide 30 mm ; diam ext. 4.4 mm ; pas des spires 2.5 mm.
Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 Captur50
Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 Captur51
Revenir en haut Aller en bas
rauc
Régulier
Régulier
rauc


Masculin
Taureau Chèvre
Nombre de messages : 166
Age : 57
Localisation : tarn
Date d'inscription : 20/11/2023

Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Snowpeak / Artemis PP20   Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 EmptyHier à 14:44

t'assure, vocation trouvé :)
Revenir en haut Aller en bas
socotoracor
Nouveau Membre
Nouveau Membre
socotoracor


Masculin
Bélier Chat
Nombre de messages : 47
Age : 25
Localisation : -
Date d'inscription : 17/10/2024

Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Snowpeak / Artemis PP20   Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 EmptyHier à 16:01

On ne cite pas le message précédent pour y répondre !
Je suis sans doute moins mauvais en ressort qu'en tir smil 85 Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 Beerchug
Revenir en haut Aller en bas
rauc
Régulier
Régulier
rauc


Masculin
Taureau Chèvre
Nombre de messages : 166
Age : 57
Localisation : tarn
Date d'inscription : 20/11/2023

Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Snowpeak / Artemis PP20   Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 EmptyHier à 16:13

pas grave çà, seul le plaisir compte !
Revenir en haut Aller en bas
socotoracor
Nouveau Membre
Nouveau Membre
socotoracor


Masculin
Bélier Chat
Nombre de messages : 47
Age : 25
Localisation : -
Date d'inscription : 17/10/2024

Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Snowpeak / Artemis PP20   Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 EmptyAujourd'hui à 9:34

Une alternative de chez les chinois, quand on a pas de quoi former le ressort, et en dépannage
Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 Captur55
Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 Captur24

La raideur est de 7.2 N/mm. Le nombre de spires est de 16. Je l'essaierai à la prochaine maintenance. De quoi en faire une dizaine.
Mes déductions : Pour un diamètre de fil et une longueur de ressort donnés,
Plus le nombre de spires est grand, plus le ressort est souple, plus la course maxi est limitée, et moins il fatiguera à sa course de travail (4 mm sur le PP20). La puissance du tir sera plus faible.
Inversement
Avec moins de spires, le ressort est plus raide, la course est plus grande mais avec risque de déformation permanente, donc le ressort risque de fatiguer s'il travaille près de cette limite.
Il y a un compromis à faire entre raideur et nombre de spires pour avoir un tir fiable et d'une puissance acceptable et constante dans le temps.
En plus, il faut que le ressort ne se tortille pas dans son logement (marteau), ce qui crée des frottements et de la perte.
C'est tout un art.
Revenir en haut Aller en bas
socotoracor
Nouveau Membre
Nouveau Membre
socotoracor


Masculin
Bélier Chat
Nombre de messages : 47
Age : 25
Localisation : -
Date d'inscription : 17/10/2024

Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Snowpeak / Artemis PP20   Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 EmptyAujourd'hui à 10:15

Résultat d'une séance de tirs
Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 Captur56
Série 1 : impossible de tirer dans la cible, incompréhen-cible Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 Wall
Nettoyage du canon avec 2 bouts de coton tige coupés et tirés
Série 2 : Tout est revenu dans l'ordre.
Le comportement de la série 1 demeure un mystère !

Franck404 aime ce message

Revenir en haut Aller en bas
Contenu sponsorisé





Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 Empty
MessageSujet: Re: Snowpeak / Artemis PP20   Snowpeak / Artemis PP20 - Page 8 Empty

Revenir en haut Aller en bas
 
Snowpeak / Artemis PP20
Revenir en haut 
Page 8 sur 8Aller à la page : Précédent  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
 Sujets similaires
-
» Snowpeak / Artemis Pr900 GEN II Cal. 4.5 mm
» PP20 à voir si ça fait le job...
» snowpeak artemis pp800 marteau
» lLa Snowpeak / Artemis LR700W carabine pca
» Quels plots pour le Snowpeak (Artemis) SP500 ?

Permission de ce forum:Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
Le forum sur les armes à air et .22 :: Les pistolets :: Les pistolets à air comprimé (PCP et piston/ressort)-
Sauter vers: