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MessageSujet: Entraînement en SM   Entraînement en SM EmptySam 28 Oct 2023 - 19:19

Frederic FEVE a écrit:

un score de niveau qualif France (16) en carabine PC...

Bon, ce n'est pas la citation que je cherchais: je crois avoir lu il y a quelques jours qu'en 2013, la qualification pour les France était de 13/40...

Bref! ça fait une grosse année et demi que je tire en simili "silhouette métallique air comprimé" à mon club, mais de façon plutôt déstructurée: sans respecter aucun chrono, deux ou trois plombs sur le poulet par ci, cinq ou six sur le mouflon par là... Mais sans jamais compter, juste pour le plaisir de les voir bouger.

Lire le score de qualification aux championnats de France m'a donné envie de réaliser un pseudo "match", ou du moins de me conformer le mieux possible au règlement officiel, pour compter les points et me situer grossièrement, pour le fun.

A savoir que certaines contraintes m'éloignent du règlement:
-  je tire dans un club qui n'est pas du tout orienté ni équipé pour. Donc je m'installe dans un couloir de tir 50m pour 22lr, à côté des rameneurs. J'ai monté une silhouette de chaque sorte comme un gong (cf photo ci dessous). Cela me permet de ne solliciter que deux arrêts de tir: un pour installer, un pour remballer. La direction du club m'a permis de faire des marques de peintures au sol pour les distances.
- j'ignore si les contraintes de poids de l'arme s'appliquent en air comprimé. Ma HW77, équipée de sa lunette, avoisine les 5 kg.
- pour la visée, changeant de cible et de distance en permanence, j'ai pris l'habitude de tirer comme le conseillait Gianni:
Gianni a écrit:

En général, pour pas y passer trop de temps, je me zérote sur les dindons (pour moi les plus difficiles)
et le reste (devant les poulets et les cochons) et derrière (les mouflons), c'est de la contre visée

Donc, j'ai potassé le règlement et j'ai tiré par passes de 5 tirs sur un type de silhouette (donc sur un seul gong) en 2 minutes 30 à chaque fois. Comme c'est une mono-coup, et que normalement en PC, les tireurs ont 30 secondes auparavant pour charger leur arme avant le début d'une passe, je démarrais le chrono avec la carabine déjà armée et chargée pour le premier tir.

et donc résultat:

1er "match":
Poulet: 5/10
Sanglier:6/10
Dindon:4/10
Mouflon:4/10
Total: 19/40
Mais j'étais déçu sur un point: quand je tire "pour le fun", je loupe très peu le poulet et le sanglier...

2eme "match":
Poulet; 8/10
Sanglier: 9/10
Dindon:8/10
Mouflon: 5/10
Total: 30/40
Yes! les poulets et les sangliers reviennent comme d'habitude! Par contre, grosse surprise sur les dindons, que je ne touche pas aussi souvent en règle générale.
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Bref, je pense que je vais continuer d'utiliser la structure en "match" de 8x5 tirs. Jusque là, je tirais juste en passant d'une cible à l'autre au hasard et jusqu'à en avoir marre, trop mal au dos ou me sentir trop fatigué pour continuer.

EDIT:J'ai changé le titre, qui désignait initialement juste ma première tentative de tir dans les conditions les plus proches possible d'un match... Et qu'un final, c'est ce que je fais à chaque fois maintenant.


Dernière édition par Black Dwarf le Mer 27 Mar 2024 - 17:30, édité 1 fois

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MessageSujet: Re: Entraînement en SM   Entraînement en SM EmptyDim 29 Oct 2023 - 9:00

Hello copain basculeur de ferraille,

Tu ne trouveras nulle part les scores de qualif France en SM AC, pour la bonne raison qu'il n'y a pas d'AC aux championnats de France SM !!!

En carabine 22LR (Qualif en 1 fois / en 2 fois) :
Carabine 22 LR légère (410) : 10 / 14
Carabine 22 LR Silhouette (411) : 12 / 16

Je ne trouve pas de limite spécifique de poids, il est noté que les armes doivent être conformes au règlement ISSF. Il faudrait consulter ce dernier pour trouver le poids maxi.

30/40 est un très bon score. En 22 je n'ai jamais dépassé 21.

Par contre je ne vois pas comment tu pouvais "passer d'une cible à l'autre", puisque les distances ne sont pas les mêmes ?????

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MessageSujet: Re: Entraînement en SM   Entraînement en SM EmptyDim 29 Oct 2023 - 9:31

De très bons scores!!!  Entraînement en SM 1f609  Entraînement en SM 1f44d
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MessageSujet: Re: Entraînement en SM   Entraînement en SM EmptyDim 29 Oct 2023 - 9:40

J'ai eu du bol sur les dindons ;)

Comme je contrevise, pas besoin de cliquer pour changer de distance. Donc quelques plombs sur l'un, quelques plombs sur l'autre.
Je me doute bien que la SM-AC n'a pas de championnat de France, je me basais sur le score carabine PC. ;)
La carabine PC me semble le plus proche de l'AC parmi les catégories existantes. C'était juste pour me faire une petite idée de mon niveau ;).
J'aimerais assez tester la carabine PC, mais à ma connaissance, le club le plus proche susceptible de le proposer, c'est Bully les Mines, à une bonne heure et demi de chez moi...
Et j'ignore sur ma CZ serait acceptée: je l'ai "customisée" d'une façon qui me met un peu dans une zone grise du règlement. (J'ai changé le canon pour celui d'une autre version de la 457, et remplacé le puits de chargeur et son levier par leurs équivalents en métal, mais contrairement au canon, ce n'est plus de la pièce d'origine CZ, ça vient d'un accessoiriste).
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MessageSujet: Re: Entraînement en SM   Entraînement en SM EmptyDim 29 Oct 2023 - 14:04

Ok, donc tu as un rack de 4 bêtes à 4 distances différentes ?

30/40 en carabine PC, c'est presque un score d'équipe de France. La barre est à 32 ou 34, je crois.

Je ne pense pas que tes modifs passent. Il me semble que les armes doivent être "out of th box", sans modification. Mais je peux me renseigner.

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MessageSujet: Re: Entraînement en SM   Entraînement en SM EmptyDim 29 Oct 2023 - 20:35

Non, j'ai une silhouette de chaque sorte, montée comme un gong.
Chaque silhouette est placée à sa distance officielle.
Donc quand je tire les cochons, je tire en fait toujours le même.
J'ai refait une photo plus explicite:
Entraînement en SM Img_2053

Laisse tomber pour les modifs, j'imagine que pour une séance en amateur ça a peu d'importance, et je ne pense pas faire de compétition un jour ;)

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MessageSujet: Re: Entraînement en SM   Entraînement en SM EmptyLun 30 Oct 2023 - 16:56

OK, je comprends mieux ta méthode !

Mais je te le répète, 30/40 c'est très bon !!! Sur des concours tu en sortirais un paquet, à commencer par moi !!!

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MessageSujet: Re: Entraînement en SM   Entraînement en SM EmptyLun 30 Oct 2023 - 17:29

Je ne pense pas faire 30 à chaque fois!
De toute façon, je vais compter mes points à partir de maintenant, donc je pourrais les mettre ici , on verra bien!
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MessageSujet: Re: Entraînement en SM   Entraînement en SM EmptySam 11 Nov 2023 - 21:16

J'ai pu ressortir les silhouettes aujourd'hui :

P: 3/5 - 4 /5= 7 /10
C: 2/5 - 3 /5 =. 5 /10
D: 3 /5 - 2 /5 =. 5 /10
M: 4 /5- 3 /5=. 7 /10
Total: 24 /40

P: 5/5 - 4 /5= 9/10
C: 3 /5 - 2 /5 =. 5 /10
D: 2 /5 - 3 /5 =. 5 /10
M: 2 /5- 2 /5=. 4 /10
Total: 23/40

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MessageSujet: Re: Entraînement en SM   Entraînement en SM EmptySam 11 Nov 2023 - 23:04

Faudrait que tu jettes un œil sur les résultats des NEFTA CLASSIC en Angleterre.
Une compétition sur 2 jours : demi journée Field Target, l'autre demi journée, Silhouettes

https://www.neftaonline.org/competition-results/nefta-classic/nefta-classic-results-2023

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MessageSujet: Re: Entraînement en SM   Entraînement en SM EmptyMer 29 Nov 2023 - 19:08

Je n'ai aucun moyen de m'entraîner pour la partie Field Target, mais j'avais déjà entendu parler de cette compétition.

Je n'ai pas pu ressortir les silhouettes avant aujourd'hui :

P: 2 /5 - 4 /5= 6 /10
C: 4 /5 -1 /5 =. 5 /10
D: 0 /5 - 3 /5 =. 3 /10
M: 2 /5- 4 /5=. 6 /10
Total: 20 /40

P: 3 /5 - 1 /5= 4 /10 (*)
C: 5 /5 - 4 /5 =. 9 /10
D: 2 /5 - 3 /5 =. 5 /10
M: 3 /5- 0 /5=. 3 /10
Total: 21 /40

(*): le poulet s'est décroché au 8e tir, je suis passé directement au cochon.




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MessageSujet: Re: Entraînement en SM   Entraînement en SM EmptyVen 1 Déc 2023 - 17:32

@Gianni : je viens de regarder les scores, 35-36 c'est niveau CdF.

Un ami a participé aux sélections nationales, à 34 il n'a pas été retenu en équipe de France.

@B D : c'est ça la silhouette. Un jour tu es Dieu, le match d'après tu es le dernier des clampins...
On organise un challenge au printemps, ça te dirais ? (carabine 22LR)

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MessageSujet: Re: Entraînement en SM   Entraînement en SM EmptyVen 1 Déc 2023 - 22:49

@B D : Bravo,c'est excellent en piston-ressort!

J'ai des résultats équivalents avec la TX200...en dépassant un peu le temps imparti car on est vraiment pénalisé par le chargement
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MessageSujet: Re: Entraînement en SM   Entraînement en SM EmptyVen 1 Déc 2023 - 22:56

J' arrive à rester dans le temps imparti avec la P70 et à augmenter un peu les scores.
J'ai essayé avec la Fein 300,très facile à ré-armer ,je devrais faire aussi bien qu'avec laTX en restant dans le timing.
Encore bravo car le temps de rechargement est très pénalisant avec des carabines type HW 77/97 ou TX200.

Au Nefta Classic, certains utilisent des chargeurs,ils sont donc avantagés...
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MessageSujet: Re: Entraînement en SM   Entraînement en SM EmptySam 2 Déc 2023 - 9:36

Merci ^^
Pour le temps, comme d'après le règlement, les compétiteurs démarrent avec l'arme chargée, je démarre le chrono avec la carabine armée et le premier plomb engagé. Je ne sais pas si c'est correct ou pas,, mais c'est ce qui me paraissait le plus proche.

Pour ton challenge, Frédéric, je suis toujours ouvert au fait de traverser la moitié de la France dans un sens ou un autre pour ce genre de raisons ^^
Il faut voir la faisabilité pratique. On en parle en MP.


Dernière édition par Black Dwarf le Sam 2 Déc 2023 - 12:10, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Entraînement en SM   Entraînement en SM EmptySam 2 Déc 2023 - 9:54

Oui,c'est bon comme cela .
Même en commençant avec le premier plomb chargé, je manque de temps avec la TX200...
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MessageSujet: Re: Entraînement en SM   Entraînement en SM EmptyMer 6 Déc 2023 - 17:56

Un match SM se tire aux commandements :
- Tireurs à vos postes !
- 10-15 secondes, c'est selon
- Chargez !
- 30 secondes juste
- Feu !
- 2 min ou 2min30 pour les carabines
- Cessez le feu ! Armes en sécurité
- Relevage et changement de poste !

Donc que tu commences avec l'arme chargée est tout à fait correct !

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MessageSujet: Re: Entraînement en SM   Entraînement en SM EmptySam 23 Déc 2023 - 15:29

P: 3 /5 - 2 /5= 5 /10
C: 3 /5 -3 /5 = 6 /10
D: 3 /5 - 0 /5 = 3/10
M: 2 /5- 5 /5= 7 /10
Total: 21 /40

P: 3 /5 - 5/5= 8 /10
C: 2 /5 - 3 /5 = 5/10
D: 0 /5 - 3 /5 = 3 /10
M: 5 /5- 1 /5 = 6/10
Total: 22 /40

P: 3 /5 - 5 /5= 8 /10
C: 1 /5 - 4 /5 = 5 /10
D: 4 /5 - 1 /5 = 5 /10
M: 2 /5- 1 /5 = 3/10
Total: 21 /40


Sur la dernière, je pensais monter un peu plus...
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MessageSujet: Re: Entraînement en SM   Entraînement en SM EmptySam 23 Déc 2023 - 15:49

C’est quoi la distance de tir, la position etc. ?
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MessageSujet: Re: Entraînement en SM   Entraînement en SM EmptySam 23 Déc 2023 - 17:07

Position debout.

Poulets 18m
Cochons 27m
Dindons 33m
Mouflons 41m
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MessageSujet: Re: Entraînement en SM   Entraînement en SM EmptySam 23 Déc 2023 - 17:25

Tin jolis tirs à ces distances debout sans appui vu la taille des cibles.
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MessageSujet: Re: Entraînement en SM   Entraînement en SM EmptySam 23 Déc 2023 - 17:35

Mon stand silhouettes(il  manque les poulets car on ne peut pas tout voir net sur la photo)

Cadre métallique enfilé sur des piquets en fer à béton,s'adapte au terrain en dévers.
Les silhouettes montées sur charnières sont relevables à distance si on ajoute une cordelette sur l'anneau relié à l'équerre.

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MessageSujet: Re: Entraînement en SM   Entraînement en SM EmptySam 23 Déc 2023 - 17:39

Détail du support silhouettes:
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MessageSujet: Re: Entraînement en SM   Entraînement en SM EmptySam 23 Déc 2023 - 19:51

J'ai abandonné l'idée des cibles articulées. Un mouflon touché dans la patte ne basculera pas et sera donc compté 0. Alors que s'il est juste posé, il va tourner et tomber.

Si en SM on ne voit pas de système articulé, c'est qu'il y a une raison. Tous les tireurs SM au monde y ont pensé, mais aucune solution ne tient la route.

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MessageSujet: Re: Entraînement en SM   Entraînement en SM EmptyDim 24 Déc 2023 - 8:51

Magoryn: tirs debout, sans appui, en un temps limité.
Les quatres types de cibles sont réparties à des distances prédéfinies entre 18m (le plus proche, le poulet) et 41m (le plus distant, le mouflon).

Pour les cibles articulées, l'ancien modèle que j'avais était pas mal: j'avais demandé à CDtir de les souder sur un tube horizontal, avec un contre poids dessous. Avec un axe enfilé dans le tube, elles tournaient sur elles-mêmes a l'impact. Même un coup au pied les faisaient bouger un peu. Ma description n'est peut être pas claire, je rajouterai une photo à l'occasion.

Mais le métal a fini par fatiguer au niveau des pieds des bestioles. Je les ai encore, mais elles ne prennent plus que du moins de 10J, dans mon sous-sol.

Mon système actuel, sur le modèle d'un gong suspendu, à d'autres défauts: une fois touchées, il faut parfois attendre un peu qu'elles arrêtent d'osciller pour le tir suivant, et parfois elles ne se remettent pas bien en place (par exemple, en ne te présentant que la tranche de la tôle... Beaucoup plus difficile!)
En contrepartie, la plus grande liberté de mouvement des cibles dans ce système devrait leur permettre de moins s'user.
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