Re: Le "petit" nouveau !

[deamoncrack]

Il y a des abrutis partout... Mais je trouve dommage de pénaliser tout le monde, certaines personnes ( y compris des jeunes, j'en ai eu un bon exemple samedi ) ont un bon état d'esprit et ont un comportement exemplaire avec une arme en main et ces gens là ne devraient pas payer les conneries d'une minorité de cow boys qui ne respectent rien...

J'ai aussi eu l'exemple inverse le même jour avec le fils d'un des membre du comité directeur qui est venu tirer au 50m ou il est écrit en GROS ".22lr uniquement" avec son AR-15 en .222 rem, l'excuse étant qu'il devait régler sa lunette...

Le souci, c'est que l'AA n'a plus de Tunet Commando, et après ça monte à 19 euros les 25 slugs...

Et sinon effectivement les commando training sont en rupture, mais tu peux te rabattre sur les commando shooting, c'est les mêmes mais les ogives sont recouverte de peinture moins de 17€ les 25 cartouches.

A priori ça encrasse moins le canon, et franchement, quand on voit à quelle vitesse un 12 rayé peut s'encrasser c'est peut être pas une mauvaise chose que de mettre un peu plus cher. Reste à voir si c'est vraiment efficace, je pense que pour ma prochaine commande je prendrais ça pour comparer.

Et comme je suis un type sympa, je te mets un lien direct !

[Stephane5]

Ce n'est pas moi qui décide. Mais la STEL (Société de Tir Eurostand Lorraine) gère 1200 licenciés et 310 postes de tir et n'aime pas les farfelus qui tirent n'importe comment et sur n'importe quoi.

Oui, excuse-moi, j'ai réalisé après avoir posté le message que ce n'était probablement pas ton club au sens littéral...

pareil a mon ancien club... un petit nouveau est venu un matin et a défoncé 1 support de cible et une cible Electronique pour le tir à la 22.
à priori il avait une excuse imparable " Ben quoi? Chavé pas moa!! "  
Fin de la collaboration et des gros calibre sauf pour les anciens membres de confiance ou exception le temps de régler une arme de chasse et sous étroite surveillance.  

La réaction me semble également disproportionnée. Le débile paye, se voit prié de ne pas revenir avec son canon portatif, et tout va pour le mieux, non ?
Tiens, je n'avais pas pensé aux chasseurs ! Tu interdis le calibre 12 dans mon club, ben...le club ferme !

Pas plus de bêtise non, mais plus de dégâts oui certainement.
Chez nous interdit aussi entre autre suite aux dégradations sur le pas de tir SM, faut quand même être c.. pour tirer au 12 sur des SM.

Bon, je vais ouvrir la porte aux plaisanteries les plus graveleuses, mais tant pis:
c'est quoi, un pas de tir SM ?

Il ne s'agit pas d'une promo, je leur avait fait part du fait qu'on le trouvait moins cher ailleurs, frais de port compris et comme "ils mettent un point d'honneur à rester les plus compétitifs du net" ils se sont alignés sur la concurrence. Donc en principe le prix ne devrais pas bouger.
Ensuite le petit signe danger concerne tes justificatifs pour l'acquisition d'une arme ou de munitions selon sa catégorie, si il est passé au rouge c'est qu'un ou plusieurs de te justifs ne sont plus valable(s) !

Tant mieux pour le prix du Maverick, ça me permet d'attendre de pouvoir commander les munitions "pas chères" avec. Merci à toi d'avoir obtenu ce tarif.
Effectivement, mon justificatif de domicile a maintenant plus de trois mois. De nouveau: merci.

Et comme je suis un type sympa, je te mets un lien direct !

Merci (encore !), mais il ne fallait pas te donner cette peine: je suis fourré tous les jours sur le site de l'AA !

[deamoncrack]

Pas de quoi, le forum est fait pour ça !

Et le pas de tir SM c'est les Silhouettes Métalliques, pas de cuir ni de fouets ici...!  

[Stephane5]

La détente, finalement, je crois que c'est assez subjectif, et surtout que ça dépend largement de la course morte: j'ai recyclé pour peser mes détentes le peson de pêche que j'avais acheté il y a quelques années pour faire la tension des courroies (en plus, il comporte un mètre: je peux donc aussi mesurer et peser les armes, notamment celles du club de tir !), et même s'il n'est gradué que par 250 grammes, ça donne des indications intéressantes. Par ordre de poids croissant, airguns, airsofts et 22 pêle-mêle:
- Erma Werke M1-22: 1 kg. Sans surprise: c'est une plume, sans course morte;
- Cybergun M&P9: 1,1 kg. Sans surprise là encore, la course morte la faisant même paraître plus légère que celle de la M1;
- Crosman 357: 2 kg en simple-action, mais 7 (!) en double-action;
- Gamo P25: 2,25 kg en SA, 5 en DA. La SA est une sacrée surprise, sa course morte et sa double bossette la faisant paraître beaucoup plus légère que celle du 357. En revanche, la DA est effectivement raisonnablement lourde;
- Umarex CP88: 2,5 kg en SA, 6 en DA. Ca, ça ne m'étonne pas...;
- Crosman MTR77NP: 3 kg. Là aussi, une grosse surprise: au tir, avec sa course interminable et son absence de bossette, j'aurais juré qu'elle pesait 1kg5 à tout casser ! Ben non, Jidénet avait raison (bien sûr)...
- Double Eagle M58A: 4 kgs. Effectivement dure au doigt, sans que ça soit vraiment gênant. Moins que sur le CP88, toujours...
Dimanche, je pèse le vrai Colt Python !

[deamoncrack]

Salut !

Effectivement, cela est certainement très subjectif, la détente de ma Voere doit être autour des 500gr et comme autre point de comparaison, je n'ai que la Anschutz 1408 du club ( qui doit être réglée entre 200 et 300gr, une super détente, parfaite à mon gout...).

Du coup il serait intéressant que je pèse la détente du maverick, car au final elle n'est peut être pas si lourde que ça, mais comme elle est directe, ça donne une impression de lourdeur. Après très franchement, on s'y fait bien et il faut garder à l'esprit que le fusil à pompe n'est pas une arme conçue pour la précision ultime, tenir le visuel d'une C50 à 50m est déjà en soit un excellent résultat et le Maverick le fait.

Sinon, j'ai trouvé une crosse qui me semble franchement pas mal pour mon p'tit 88, une CAA CMGPT500, qui à l'avantage ( ou pas, comme le pare chaleur à visée intégrée ) de posséder un rail picatinny ( ce qui selon moi est le plus gros défaut du maverick, sa visée et son boitier non taraudé d'origine...).

Est ce que certains d'entre vous connaissent ce produit, l'ont déjà vu ou eu entre les mains, est-ce un choix judicieux pour y placer ensuite un point rouge.

Car du coup, mon club ayant un parcours Shotgun IPSC, j'ai bien envie de m'y mettre et pour cette pratique, un point rouge me semble être un équipement incontournable pour une acquisition rapide et précise de la cible, tant pis pour le look classique/bois qui me plaisait bien aussi...!

Pour ceux qui ne connaissent pas du tout cette crosse, une petite image, n’hésitez pas a donner vos avis !

[Stephane5]

Oui, j'ai vu cette crosse pour Mossberg en cherchant "Picatinny fusil à pompe" (ce qui m'a d'ailleurs amené à trouver en pièce détachée le tri-rail de canon du Taurus ST12, miam miam !), mais je la trouve  hyper moche, et pour son prix (plus de la moitié de celui du fusil !!!), je me demande si un armurier ne me ferait pas deux trous sur le boîtier du Mav', après quoi, pour 11 euros, je colle ça dessus: https://www.europarm.fr/fr/produit-7208-Rail-Picatinny-Maverick-88-Mossberg-500...
Sinon, plus cher mais sans percer, il y a ça: https://www.amazon.com/Maverick-Shotgun-Mossberg-Picatinny-Weaver/dp/B01EXBYVHY
Ou ça: https://www.dromechassetir.com/montage-triple-rail-picatinny-pour-fusil-a-pompe-nc-star,fr,4,mshbdmos.cfm
Et celui-là, qui comporte un porte-cartouches: https://www.amazon.com/Mossberg-Picatinny-Saddle-Holders-Plate/dp/B019YDG1GK
Pas mal de possibilités, quoi...

[deamoncrack]

Effectivement, pas mal de possibilités, mais il est établi depuis le départ que la crosse du maverick ne me plait pas plus que ça, du coup quitte à prendre un crosse, autant en prendre une qui possède un picatinny, ce qui m'évitera par la suite d'avoir à faire percer et tarauder le boitier et acheter un rail en sus...

C'est vrai qu'à la base j'aurais voulu du bois et un look classique, mais à la réflexion, j'encaisse assez mal l'aspect classique bois et en même temps le picatinny percé-taraudé-point rouge plutôt tactique, à mon gout ce n'est pas cohérent...

Donc finalement je me dis que cette crosse est le moyen à la fois de virer la crosse d'origine un peu cheap, et en même temps d'intégrer un picatinny qui manque cruellement sans avoir à percer le boitier...

Après, je te rejoins sur l'aspect visuel, j'irais pas jusqu'à dire que c'est moche, mais c'est pas génial...

[titi demoniak]

perso,j'aime bien!!!
je trouve qu'il fond de bons accessoires chez CAA!!
j'ai mis une poignée CAA sur ma mpx et j'en suis très content!!
http://www.armurerie-auxerre.com/le-tir-sportif/accessoires/poignees-crosses/garde-main-caa-tactical-pour-fusil-a-pompe-mossberg-500.html

j'ai trouvé sa pour vous!!!

[Stephane5]

Daemoncrack: si tu n'aimes pas la crosse du Maverick, alors c'est une option cohérente en effet. Personnellement, je considère que la crosse d'origine est une composante essentielle de la silhouette du Maverick et c'est sans doute la dernière pièce que je changerais. Pour donner une image, ce serait pour moi comme raccourcir les ailes arrières d'une Corvette C3...mais bon, c'est le tien !

Titi: pas mal en effet, curieux que je ne l'aie pas vu plus tôt. J'avais trouvé un truc équivalent sur eBay ou Amazon, mais probablement pas de la même qualité.
Prévoir quand même un couvre-rail (ou un gant épais, ou un coup de scie) pour le rail inférieur si on ne l'équipe pas d'une poignée tactique...

[deamoncrack]

Salut !

C'est pas tant une question esthétique, la crosse d'origine colle effectivement parfaitement avec le style du 88. C'est surtout une question de feeling avec le matériau, c'est très léger, très dur et ça sonne creux, bref selon moi ça ressemble plus a une crosse d'airsoft qu'a celle d'un vrai fusil...

[Stephane5]

Dommage que ce ne soit pas un beau polymère épais et chaud, mais bon, du made in USA à 477 euros, il faut bien qu'il y ait eu des économies quelques part...

J'ai essayé le Taurus ST12 ce matin. Très sympa, mécanique fluide et une détente très douce. Moins que celle des 22 que je venais de tirer, bien sûr, et que celle du Colt Python qui a suivi, mais franchement, pas du tout le truc de bûcheron auquel je m'attendais vu ce que tu avais écrit sur le Maverick (et ce que Michel Bottreau a dit de l'Hatsan Escort.) Un but pour le Brésil !
Sinon, c'est vrai que ça secoue. Le recul, bon, on est de grands garçons, on encaisse, mais les deux ou trois fois où j'ai oublié de serrer les dents avant de tirer, ça a quand même bien claqué dans le râtelier !

PS: Qu'est-ce t'as contre les airsoft !?!!

[Stephane5]

Un gros cube, un petit cube...



A y est, c'est fait ! Un beau Maverick 88 tout neuf !!! Mais sur lequel je vais devoir me contenter de baver pendant deux semaines, vu que je ne pourrai pas aller au stand de tir ce week-end...

Je suis allé mercredi à l'Armurerie Auxerre, comparer de visu et de touchu le Maverick au Winchester SXP Extreme Defender et, surtout, au Fabarm SDASS Martial. Le SXP est très bien équipé (organes de visée, rails Pica) et le Fabarm très attractif avec sa pompe ergonomique, sa crosse fixe à poignée pistolet et un coup de plus que les autres dans son magasin malgré une longueur totale inférieure de six centimètres ! Et en plus, il est italien...  Mais au final, je suis resté sur mon idée initiale: simple, sobre et pas moins cher - suffisamment pour que je puisse le compléter ensuite selon mes besoins (et mes envies !) -, le Maverick allie passion et raison.
Trois bonnes surprises:
- contrairement à celui représenté sur le site, et à celui en expo à l'AA, mon M88 est équipé d'un anneau à grenadière sous la crosse (et pas d'un plat destiné à recevoir, après perçage et taraudage, un pied de grenadière...) Comme le bouchon de magasin est percé et taraudé, il semble que j'échappe au kit grenadières spécial Mossberg à 52 euros...;
- l'arme se démonte très rapidement en deux parties (crosse-boîtier-magasin d'une part, canon d'autre part.) Bon, ça fait gagner à peine dix centimètres, mais c'est toujours ça de pris et ça a d'autres avantages;
- le carton contient un câble à cadenas spécial FAP mignon comme tout, siglé Mossberg et aux couleurs de la Suède ! Du coup, je me trouve un peu bête avec les deux verrous de pontet que j'ai commandés en même temps...
Pis sinon, je trouve les critiques adressées à la qualité perçue de l'arme un peu sévères. Ah, bien sûr, ce n'est pas un Remington 870, et il ne sera pas très décoratif au dessus de la cheminée... Mais il faut savoir ce qu'on veut, tirer ou se palu...frimer. La crosse, en plastique épais et chaud, dotée d'une moelleuse plaque de couche en caoutchouc ajouré, me convient parfaitement, le polymère du pontet semble solide et sa teinte est identique à celle de la crosse...seule la pompe, en plastique dur et grumeleux, avec un jeu nettement plus important que celles du SXP et du Martial, détonne vraiment sur l'ensemble.
Donc, pour le moment, content de mon achat et...vivement dimanche (d'après) !

[deamoncrack]

Salut !

Félicitations à toi !

Pis sinon, je trouve les critiques adressées à la qualité perçue de l'arme un peu sévères.

C'est vrai que j'ai une tendance à être assez exigeant, mais je trouve tout de même que ça sonne vachement creux moi cette crosse ! En revanche je te rejoins sur la plaque de couche, elle est top !

Pour le pontet c'est vrai que j'en avait pas spécialement parlé, c'est bon signe, rien ne m'a choqué...!

En revanche que penses tu de la détente ? Il semblerait que la mienne se soit pas mal rodée, ou alors je m'y suis habitué... En tout cas, bien qu'un peu lourde je ne la trouve plus aussi handicapante qu'aux premiers tirs.

@+, Kev.

[Stephane5]

Je ne l'ai testée qu'à vide, donc sous réserve de ce que ça donnera sur le pas de tir, mais elle ne me paraît pas scandaleusement lourde. Pas légère, certes, mais pas rédhibitoire. Je la pèserai à l'occasion, et lui ferai passer le test de l'âne mort (arme tenue sur un doigt par la détente, pour voir si son poids suffit à déclencher le départ. Evidemment, ça marche mieux avec les armes longues !)

Bon, la crosse, je ne dis pas non plus que c'est la qualité majeure du Maverick, le truc qui te réjouit l'oeil et les doigts et te conforte dans l'idée que tu as fait le bon choix (comme le feraient les boiseries rouge acajou d'une Henry H001, par exemple, ou le vernis profond de celles d'une BL22...), mais je la trouve adaptée à l'esprit d'une arme simple, presque rustique, en tout cas sobrement brutale, sans recherche particulière. Une arme de combat, quoi...

[Jeff22]

"Faut se faire plaisir dans la vie"

LOL le mec achete un shotgun

... et s'etonne que les vigiles le contrôlent quand il va au supermarché  




(dsl elle était trop belle   )

[Stephane5]

Hein ? Quoi ? Quels vigiles ? Quel supermarché ? Est-ce que c'est une private joke entre Daemoncrack et toi, ou est-ce que j'ai loupé quelque chose ?

Un peu la flemme de sortir peson et cordelette, mais le test de l'âne mort est sans appel: le Maverick reste pendu à sa détente sans tirer. Il est donné pour 2kg700, donc détente bien lourde en effet, plus ou moins trois kilos. En revanche, quand elle s'enfonce , c'est d'un coup, et sur une course très courte. A voir à l'usage (onze jours, ONZE JOURS !!!   ), mais en effet ça ne laisse pas augurer d'une précision de haut niveau, surtout que la pompe "normalement" courte et la forme de la poignée conditionnent une position des bras pas extrêmement confortable...

[Jeff22]

Oui oui "old" joke même, un vieux topic de révolutionnaires ^^

Sinon je suis pas du tout concept fusil à pompe mais ca a l'air bien cool pour déstresser!

[deamoncrack]

Elle est bonne Jeff, on la garde !

Mais d'après moi, le bonheur dans la vie est fait de petits plaisirs, et il ne faut pas s'en priver !

Stephane, non aucune private joke, mais effectivement, tu as du rater l'épisode du contrôle fait par un "sympathique" vigile au supermarché du coin...

Pour en revenir au Maverick on à finalement un ressenti assez similaire, c'est une arme de combat, pas un fusil décoratif à mettre sur la cheminée !

Mais à l'usage, il est plaisant à utiliser. La canonnerie est bonne et une fois qu'on s'est fait à la détente, il est précis.

J'ai démonté le bloc détente deux ou trois fois pour nettoyage, j'en ai profité pour regarder un peu comment c’était fait, je pense que ce doit être améliorable en polissant quelques pièces et en changeant le ressort, il faudrait étudier ça de plus près...

[Stephane5]

La notice déconseille de désassembler le bloc détente, mais bon, ces fusils sont à nous maintenant, donc on fait bien ce qu'on veut avec ! Je vais quand même laisser tout ça se roder sur cent cartouches, minimum, car pour le moment, même le mouvement de la pompe est plutôt raide.

L'intérieur du canon m'a effectivement agréablement surpris: je m'attendais à quelques rayures genre meuleuse, à peine rectilignes et mal ébavurées, bref un truc fait à l'arrache juste avant de mettre en boîte pour la France, mais non, les stries sont larges et très proprement réalisées. Peut-être qu'en affinant le métal, elles favorisent l'échauffement du canon que tu as souligné, mais je préfère laisser refroidir mon canon que demander une autorisation de détention...

Dix jours...

[deamoncrack]

Salut !

Cent cartouches c'est ce que j'ai tiré avec le mien, la pompe est maintenant bien fluide, le mécanisme fait un bruit net et franc à l'armement et la détente semble s'être améliorée, donc sincèrement, moi je ne pense pas toucher cette détente...!

Pour l'attente, je te comprend, moi je dois encore attendre une bonne quinzaine mon Anschutz... faut se dire que ça va vite passer...!

[Stephane5]

...mais qu'on sera quinze jours plus vieux ! Evidemment, pour toi qui attaques tout juste la trentaine...mais moi, je peux choper Alzheimer ou me casser le col du fémur d'un jour à l'autre !

[J1]

le col du fémur je ne dis pas, mais Alzheimer, ça se déclare dès 30 ans! on n'arrête plus le progrès de nos jours...   quoi?

[Stephane5]

Cent cartouches c'est ce que j'ai tiré avec le mien, la pompe est maintenant bien fluide, le mécanisme fait un bruit net et franc à l'armement et la détente semble s'être améliorée, donc sincèrement, moi je ne pense pas toucher cette détente...!

J'ai cent cinquante 12/67 training slugs, dix 12/70 metal piercing, dix diabolo caoutchouc et cinq cartouches à blanc, et pas de réapprovisionnement prévu à court terme, donc cent cartouches, ça m'amènera bien à la fin de l'été, j'espère ! Le pompe, ce sera quelques cartouches de temps à autre en fin de séance: c'est surtout du 22 que je tire, autant pour le plaisir que pour les finances. D'ailleurs, dans le même carton que les 150 pilules du Maverick sont arrivées 500 CCI Blazer...

Pour l'attente, je te comprend, moi je dois encore attendre une bonne quinzaine mon Anschutz... faut se dire que ça va vite passer...!

Dans quinze jours, la paye sera tombée, et si je n'ai pas eu trop de factures à payer d'ici-là, j'espère moi aussi pouvoir m'offrir un autre joujou...

[deamoncrack]

Oui, je pense que je ferais ça aussi à l'avenir, 1h30 de précision avec l'anschutz et 30mn de détente/fun avec le maverick, les cartouches de 12, ça coûte vite cher...

Là j'ai pris une boite de 100 GECO coated competition que mon armurier avait pour voir si je trouvais une difference avec les Tunet commando training, je vous dirais ça quand je les aurait testé, mais ça risque de pas être pour tout de suite...

En ce moment, je joue les infirmières post-op'... Ma compagne à du subir un intervention chirurgicale et nécessite des soins plusieurs fois par jour, biensûr une infirmière passe tous les jours, mais une seule fois, donc je dois faire le reste, donc le stand pour le moment, c'est mort et ça risque d'être comme ça pendant encore quelques semaines...

Bon en revanche j'essayerais d'avoir trois heures de perm' après réception de l'anschutz pour l'essayer, sinon je vais devenir chèvre...!

[Stephane5]

Désolé pour ta copine.

Je viens de voir le post sur le contrôle au supermarché, je n'ai lu que les deux premières pages, mais je vais peut-être y apporter ma touche (après tout, le dernier message n'a que trois mois...)

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