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Quelle 22 pour 100m ?
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calicoba
romeo33
frederic feve
Paulord
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Re: Quelle 22 pour 100m ?
Une solution envisageable, sinon, si tu tiens au chargeur, serait une carabine d'occasion avec une détente à Stecher comme celle-ci:
https://www.forum-airguns.com/t79130-anschutz-1418-stutzen-la-petite-22-qui-se-prenait-pour-une-carabine-de-grande-chasse
Même si ce système offre un départ de coup à l'effleurement de la queue de détente, le canon et la culasse n'auront quand même pas les qualités de ceux d'une arme de match. Comme l'a dit Roméo, le passage du chargeur à la chambre peut aussi "marquer" la balle en plomb et nuire à la précision (si celle-ci est ta priorité dans ton cahier des charges...).
Après, c'est toi qui voit, bien sûr!
https://www.forum-airguns.com/t79130-anschutz-1418-stutzen-la-petite-22-qui-se-prenait-pour-une-carabine-de-grande-chasse
Même si ce système offre un départ de coup à l'effleurement de la queue de détente, le canon et la culasse n'auront quand même pas les qualités de ceux d'une arme de match. Comme l'a dit Roméo, le passage du chargeur à la chambre peut aussi "marquer" la balle en plomb et nuire à la précision (si celle-ci est ta priorité dans ton cahier des charges...).
Après, c'est toi qui voit, bien sûr!
fébus- Pilier
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Nombre de messages : 1331
Age : 53
Localisation : Pyrénées Atlantiques
Date d'inscription : 23/03/2018
Re: Quelle 22 pour 100m ?
Alors là oui, une anschutz stutzen en très bon état à 300€ je prends les yeux fermés, ne serait-ce que pour la collection, je suis fan de ce genre de crosse
Mais en effet, la précision à 100m passe sûrement par un choix plus rationnel. Une 54 match aura toujours des avantages sur ce modèle, déjà concernant des points ergonomiques, l'arme étant étudiée pour faciliter l'action du tireur et minimiser au maximum son incidence sur le départ du coup. Sur le plan mécanique, il faut juste espérer que ce fabriquant de renom ne sacrifie pas complètement la qualité (et le contrôle qualité qui fait tant défaut aux mécaniques US et autres, loi des grandes séries oblige...) sur l'autel de la rentabilité.
Je me passerai donc volontiers de chargeur sur mon arme principale dévolue à la précision.
Une stutzen flatteuse pour l'oeil et tactilement attirante sera plus sujette au plinking.
En furetant sur le net je vois aussi que les américains ont fait évoluer leur sacro-saint Ruger 10/22 et certaines versions font de jolis groupements à 100m, ou comment allier fluidité et précision. Il y a de belles vidéo à voir. Mais je me demande quel armurier EU propose leur vaste éventail de marques de 22lr, modèles et déclinaisons. Ne suffirait-il pas d'un armurier à commission transparente pour satisfaire l'européen avide ?
Bref, primo une valeur sûre, une 54 match d'occasion devrait remporter la palme.
Pour le reste on verra, je n'en suis pas encore au stade du collectionneur.
Mais en effet, la précision à 100m passe sûrement par un choix plus rationnel. Une 54 match aura toujours des avantages sur ce modèle, déjà concernant des points ergonomiques, l'arme étant étudiée pour faciliter l'action du tireur et minimiser au maximum son incidence sur le départ du coup. Sur le plan mécanique, il faut juste espérer que ce fabriquant de renom ne sacrifie pas complètement la qualité (et le contrôle qualité qui fait tant défaut aux mécaniques US et autres, loi des grandes séries oblige...) sur l'autel de la rentabilité.
Je me passerai donc volontiers de chargeur sur mon arme principale dévolue à la précision.
Une stutzen flatteuse pour l'oeil et tactilement attirante sera plus sujette au plinking.
En furetant sur le net je vois aussi que les américains ont fait évoluer leur sacro-saint Ruger 10/22 et certaines versions font de jolis groupements à 100m, ou comment allier fluidité et précision. Il y a de belles vidéo à voir. Mais je me demande quel armurier EU propose leur vaste éventail de marques de 22lr, modèles et déclinaisons. Ne suffirait-il pas d'un armurier à commission transparente pour satisfaire l'européen avide ?
Bref, primo une valeur sûre, une 54 match d'occasion devrait remporter la palme.
Pour le reste on verra, je n'en suis pas encore au stade du collectionneur.
Paulord- Nouveau Membre
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Localisation : La Rochelle
Date d'inscription : 27/07/2020
Re: Quelle 22 pour 100m ?
La 10/22 c'est une semi auto, cela oblige a passer par la case demande d'auto a la pref.
Perso cela ne me gène pas mais ça en rebute plus d'un.
Pour une Anschutz, si tu veux être sur du contrôle qualité, prend une ancienne qui a fait ses preuves. A part le percuteur+ressort ou l’éjecteur qui peuvent être fatigue c'est increvable.
A titre d'exemple, la mienne est de 1965 et fonctionne parfaitement.
Perso cela ne me gène pas mais ça en rebute plus d'un.
Pour une Anschutz, si tu veux être sur du contrôle qualité, prend une ancienne qui a fait ses preuves. A part le percuteur+ressort ou l’éjecteur qui peuvent être fatigue c'est increvable.
A titre d'exemple, la mienne est de 1965 et fonctionne parfaitement.
romeo33- Pilier
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Nombre de messages : 4570
Age : 59
Localisation : Du coté de Bordeaux, plus ou moins loin de la cible, cela dépend des jours.
Date d'inscription : 24/01/2015
Re: Quelle 22 pour 100m ?
Oui, la 10/22 est de cat.B, je verrai plus tard avec un armurier local pour la possibilité d'en commander une et avec quel surcoût.
J'ai trouvé un site teuton sympa, ils ont pas mal de match 54 :
https://www.progun.de/de/shop/langwaffen/einzellader.html
Ils ont aussi une whalter match à 350€ qui me plaît,
https://www.progun.de/de/shop/langwaffen/sportlich/3x0e596t_walther-kk_match-links.html?s=2&s_hk=13&s_sk=57&o=hersteller_a
Et une autre match, qui même s'il est indiqué qu'elle comporte des traces de rouille, à 290€, même avec quelques frais et un traitement du métal, paraît intéressante :
https://www.progun.de/de/shop/langwaffen/sportlich/c52p38a8_weihrauch-hw_60_m.html?s=2&s_hk=13&s_sk=57&o=hersteller_a
Bref, plein de belles mécaniques teutoniques
Et pour le plaisir des yeux, une 54 match série spéciale, mais certains voudront sûrement payer 2 fois le prix d'un modèle normal pour cette belle :
https://www.egun.de/market/item.php?id=10055162#
J'ai trouvé un site teuton sympa, ils ont pas mal de match 54 :
https://www.progun.de/de/shop/langwaffen/einzellader.html
Ils ont aussi une whalter match à 350€ qui me plaît,
https://www.progun.de/de/shop/langwaffen/sportlich/3x0e596t_walther-kk_match-links.html?s=2&s_hk=13&s_sk=57&o=hersteller_a
Et une autre match, qui même s'il est indiqué qu'elle comporte des traces de rouille, à 290€, même avec quelques frais et un traitement du métal, paraît intéressante :
https://www.progun.de/de/shop/langwaffen/sportlich/c52p38a8_weihrauch-hw_60_m.html?s=2&s_hk=13&s_sk=57&o=hersteller_a
Bref, plein de belles mécaniques teutoniques
Et pour le plaisir des yeux, une 54 match série spéciale, mais certains voudront sûrement payer 2 fois le prix d'un modèle normal pour cette belle :
https://www.egun.de/market/item.php?id=10055162#
Paulord- Nouveau Membre
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Nombre de messages : 39
Age : 53
Localisation : La Rochelle
Date d'inscription : 27/07/2020
Re: Quelle 22 pour 100m ?
Je ne connaissais pas ce site qui répertorie les annonces d'armuriers Allemands, il y a des tarifs vraiment top sur certaines armes.
Reste à voir les prix pour les formalités administratives et l'envoi (transporteur privé obligatoire pour les armes à feu) en France. Reste à savoir si tous proposent leurs armes à l'export. De ce que j'en sais, il faut compter entre 100 et 150€ depuis l'Allemagne.
Attention dans tes recherches aussi, la Walther dont tu donnes le lien, par exemple, a une crosse pour gaucher.
Reste à voir les prix pour les formalités administratives et l'envoi (transporteur privé obligatoire pour les armes à feu) en France. Reste à savoir si tous proposent leurs armes à l'export. De ce que j'en sais, il faut compter entre 100 et 150€ depuis l'Allemagne.
Attention dans tes recherches aussi, la Walther dont tu donnes le lien, par exemple, a une crosse pour gaucher.
fébus- Pilier
-
Nombre de messages : 1331
Age : 53
Localisation : Pyrénées Atlantiques
Date d'inscription : 23/03/2018
Re: Quelle 22 pour 100m ?
Un petit lien qui va beaucoup t'aider si tu décides d'acheter une arme hors de nos frontières:
https://www.forum-airguns.com/t82337-petit-help-pour-l-importation-d-armes
https://www.forum-airguns.com/t82337-petit-help-pour-l-importation-d-armes
fébus- Pilier
-
Nombre de messages : 1331
Age : 53
Localisation : Pyrénées Atlantiques
Date d'inscription : 23/03/2018
Re: Quelle 22 pour 100m ?
Salut,
Parmi mes "snipers du pauvre", j'ai eu il y a quelques années des Walther KKM ou KKJ des grandes années (entre 1968 et1972). Les canons de ces Walther sont d'un très bon niveau. Je les ai vendues à un copain tombé amoureux de ces bestioles, après essai un jour de grand vent et pourtant incapable de sortir du 9 à 50 mètres.
J'ai trouvé un peu plus tard une vieille Anschutz 54, que j'ai équipée d'une modeste Bushnell Banner 4-16x40.
Pour mes besoins et selon mes critères (financiers...), ça "fait le job.
Et surtout, si la qualité du canon est comparable à ceux de chez Walther (selon la munition sélectionnée...), la détente de l'Anschutz est largement supérieure à celle des Walther. Ce qui fini par compter.
Reste la question du budget: par chez moi, on trouve assez facilement ces anciennes carabines de match, que ce soit dans les clubs ou dans des bourses. J'ai trouvé ma 54 il y a quelques années début décembre à la bourse aux armes de Lausanne, affichée fr. 220.-, complète avec le dioptre. Et elle n'intéressait personne. J'ai fait ensuite le tour des stands pour dégotter cette banner à fr. 240.- et une paire de colliers Gamo "pour air comprimé" (avec la vis de blocage) pour une petite trentaine de francs suisses.
On peut donc s'en sortir pour moins de 500 balles.
Amitiés,
À+,
le Jef-mais-faut-chercher-un-peu...
Parmi mes "snipers du pauvre", j'ai eu il y a quelques années des Walther KKM ou KKJ des grandes années (entre 1968 et1972). Les canons de ces Walther sont d'un très bon niveau. Je les ai vendues à un copain tombé amoureux de ces bestioles, après essai un jour de grand vent et pourtant incapable de sortir du 9 à 50 mètres.
J'ai trouvé un peu plus tard une vieille Anschutz 54, que j'ai équipée d'une modeste Bushnell Banner 4-16x40.
Pour mes besoins et selon mes critères (financiers...), ça "fait le job.
Et surtout, si la qualité du canon est comparable à ceux de chez Walther (selon la munition sélectionnée...), la détente de l'Anschutz est largement supérieure à celle des Walther. Ce qui fini par compter.
Reste la question du budget: par chez moi, on trouve assez facilement ces anciennes carabines de match, que ce soit dans les clubs ou dans des bourses. J'ai trouvé ma 54 il y a quelques années début décembre à la bourse aux armes de Lausanne, affichée fr. 220.-, complète avec le dioptre. Et elle n'intéressait personne. J'ai fait ensuite le tour des stands pour dégotter cette banner à fr. 240.- et une paire de colliers Gamo "pour air comprimé" (avec la vis de blocage) pour une petite trentaine de francs suisses.
On peut donc s'en sortir pour moins de 500 balles.
Amitiés,
À+,
le Jef-mais-faut-chercher-un-peu...
Jef.ch- Vieil Habitué
-
Nombre de messages : 672
Age : 62
Localisation : Suisse
Date d'inscription : 11/04/2009
Re: Quelle 22 pour 100m ?
Que pensez-vous de cet ensemble d'occasion : ici
CZ 457 + lunette + bipied + étui + plein d'accessoires dont frein de bouche et 5 chargeurs, le tout pour 1000€ ou à peine plus, bonne affaire ou pas ?
Je me demande pourquoi le vendeur revend le tout... dommage qu'on ne puisse pas échanger en mp
CZ 457 + lunette + bipied + étui + plein d'accessoires dont frein de bouche et 5 chargeurs, le tout pour 1000€ ou à peine plus, bonne affaire ou pas ?
Je me demande pourquoi le vendeur revend le tout... dommage qu'on ne puisse pas échanger en mp
Paulord- Nouveau Membre
-
Nombre de messages : 39
Age : 53
Localisation : La Rochelle
Date d'inscription : 27/07/2020
Re: Quelle 22 pour 100m ?
Salut,
Je me suis décidé, et j'ai pris une Anschutz 2007/2013 d'occasion. Elle a un canon lourd (22mm le long et 24mm au bout) et assez court de 50 cm (je n'ai pas l'extension de 19cm). J'ai pu l'acheter avec mon budget en bel état. Sa détente incroyable peut se régler à 60gr et sa crosse est un peu hybride car le fût plat favorise la stabilité sur support, mais sa poignée reste ergonomique, et on peut régler la plaque pour épauler plus confortablement. Je la testerai tel quel avec une lunette 2.5-15x50 que j'ai déjà sur une hw97k, en appui A/R sur des sacs remplis de billes 4mm air soft, avec de la munition lambda, à 100m pour voir ce que ça donne (ça sera un autre post review d'amateur, sans prétentions, juste pour échanger...).
J'ai lu qu'elle avait mauvaise réputation en général (difficulté de lui trouver la bonne munition, tuning compliqué pour en faire une arme 22hunter/br50 de haut niveau, disparition du catalogue officiel...), mais à mon niveau je sais que j'ai un matériel de précision, fiable et dont la qualité vaut l'investissement financier.
J'ai hésité et fait un choix plus risqué par rapport à la match 54 ou d'autres marques match éprouvées, mais je trouve son profil original (arme ramassée de 97cm et 4kg.
Je sens que je vais bien m'amuser avec, et au pire, je pense ne pas trop y perdre en cas de revente, ce genre de carabine sera toujours à part des CZ et consorts.
Je me suis décidé, et j'ai pris une Anschutz 2007/2013 d'occasion. Elle a un canon lourd (22mm le long et 24mm au bout) et assez court de 50 cm (je n'ai pas l'extension de 19cm). J'ai pu l'acheter avec mon budget en bel état. Sa détente incroyable peut se régler à 60gr et sa crosse est un peu hybride car le fût plat favorise la stabilité sur support, mais sa poignée reste ergonomique, et on peut régler la plaque pour épauler plus confortablement. Je la testerai tel quel avec une lunette 2.5-15x50 que j'ai déjà sur une hw97k, en appui A/R sur des sacs remplis de billes 4mm air soft, avec de la munition lambda, à 100m pour voir ce que ça donne (ça sera un autre post review d'amateur, sans prétentions, juste pour échanger...).
J'ai lu qu'elle avait mauvaise réputation en général (difficulté de lui trouver la bonne munition, tuning compliqué pour en faire une arme 22hunter/br50 de haut niveau, disparition du catalogue officiel...), mais à mon niveau je sais que j'ai un matériel de précision, fiable et dont la qualité vaut l'investissement financier.
J'ai hésité et fait un choix plus risqué par rapport à la match 54 ou d'autres marques match éprouvées, mais je trouve son profil original (arme ramassée de 97cm et 4kg.
Je sens que je vais bien m'amuser avec, et au pire, je pense ne pas trop y perdre en cas de revente, ce genre de carabine sera toujours à part des CZ et consorts.
Paulord- Nouveau Membre
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Date d'inscription : 27/07/2020
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